作者jasonlian ()
看板NTU_BOTDorm2
標題[心得] 有關門禁公投之幾點想法
時間Sat Jul 18 01:33:55 2009
很早就想發表一下有關這次門禁公投的想法，
但想說多說無益，只是會被人說是放馬後砲而已，
但最近看又有一些討論有關門禁的文章，
便又忍不住想把之前的想法提出來，
不贊成的或不喜歡聽的，就按左鍵吧。
關於這次門禁公投，我有以下幾點疑問想問生治會或輔導員：
一. 公投案通過門檻：超過具投票資格人數半數贊成，該提案才算通過之
法源依據從何而來 ? 我記得期末舍員大會最後是有決議要由公投
來決定訪客時間，但並無討論公投辦法，所以後來決定採用此超高門檻
是誰決定的？？是輔導員片面決定的嗎？？（台大學生自治選舉包含學生
會長選舉有哪一次的投票率有超過五成？？如果投票率都無法超過五成，
那贊成新提案的票數怎麼可能超過具投票資格人數半數？？
所以這個門檻根本是無法達成的超高門檻！）
二. 公投提案為何由選擇題變成是非題？ 我記得期末舍員大會最後決議是由
各舍胞提案，最後再由各個提案中選出超過半數的提案，如果沒有任一
提案超過半數，則由最高的票的幾個提案中，舉行第二次投票。
所以維持原先的訪客時間應該也算是一個提案，如果沒人提，則只有一個提案
所以該單獨的提案若超過50%贊成，應視為該提案通過。
但最後卻變成是非題，而且需超過具投票資格人數半數贊成，
這是誰決定的，我不知道，但我很肯定的說，這絕不是期末舍員大會的決議。
三. 未滿二十歲的舍胞需家長同意書才能投票？ 這又是依據那個法源？又是誰決定的？
四. 投票日延到放暑假很多舍胞返鄉後才開始，是否有故意降低投票率之嫌?
五. 以B棟為例，具投票資格人數為294人，總投票人122人，贊成人數115人, 反對6人
,
廢票1人（外國人，投贊成，但怕投錯故簽名，被視為廢票)。以上的資料代表什麼？
代表投票率有41% (這跟歷年的學生會長投票率比，差不多有兩倍吧），
贊成提案的有94%, 我不曉得這樣還不代表民意，怎樣才代表民意??
最後，再發點小牢騷，
那些贊成留宿的人爭取的是: 在不影響他人的情形下，運用"自己"房間的權利。
那些反對留宿的人爭取的是: 限制別人運用他個人空間或公共空間的權利。
為什麼某些反對留宿的人老是覺得別人侵害到他的權利呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.112.245
1F：推 BrianCheng:最後一段講得好啊! 07/18 01:51
2F：推 ph49:我都覺得成年人了還管這麼多...開學後再辦一次投票吧 07/18 03:49
3F：推 OszKa:中肯到掉渣阿~~ 07/18 08:16
4F：→ truezaro:沒差啦 門禁延到12點 在從地下室跑上來就好 公投有用xD? 07/18 09:39
5F：推 FPTP:大推 07/18 10:22
6F：推 jdps50417:你覺得有94%贊成，事實上在這個門檻下不投比投反對更 07/18 11:11
7F：→ jdps50417:有效，如果門檻降到一般水準我馬上投反對 07/18 11:12
8F：→ jdps50417:不過我是C棟，跟B棟沒什麼關聯 07/18 11:13
9F：→ jasonlian:這不是"我覺得94%贊成"，這是開票結果。反對就去投呀， 07/18 12:30
10F：→ jasonlian: 但並不是因為你這樣，就代表沒去投的人都是反對。 07/18 12:31
11F：→ jasonlian:另外，我不懂"在這個門檻下不投比投反對更有效"這句話? 07/18 12:57
12F：推 soreshadow:我是B棟住戶 因為反對沒去投票 07/18 13:36
13F：→ soreshadow:但我心裡面並沒有本文的最後一句 07/18 13:37
14F：→ soreshadow:沒去投票也代表是一種意見 請尊重他人的想法 07/18 13:39
15F：→ jasonlian:我有哪句話有不尊重他人意見的意思嗎？如果有，在此表示 07/18 14:20
16F：→ jasonlian:歉意。另外，沒有去投票代表的意見是他們放棄表示贊成或 07/18 14:21
17F：→ jasonlian:反對，所以我們不應妄自推測沒去投票的人是贊成或反對。 07/18 14:22
18F：推 soreshadow:反對留宿的人並不代表別人侵害他的權利 07/18 14:27
19F：→ soreshadow:每個人使用公有及私有的部份都是一樣的 07/18 14:29
20F：→ jasonlian:我可以修正最後一句為"某些反對留宿的人覺得別人侵害他 07/18 14:35
21F：→ jasonlian:的權利"嗎？ 07/18 14:35
22F：推 ohhihiyo:推薦這篇文章～ 07/18 16:12
23F：→ ohhihiyo:比較好奇的是 為什麼不用相對多數決來決定呢? 07/18 16:13
24F：→ ohhihiyo:這樣就是最公平的 想反對的人自然會去投票 07/18 16:14
25F：→ ohhihiyo:結果現在變成 沒投票都代表反對的人了 07/18 16:14
26F：→ ohhihiyo:重點是我身邊的同學 他們沒投票但是他們卻贊成法案 07/18 16:15
27F：→ ohhihiyo:總覺得這樣的投票制度並不公平 07/18 16:15
28F：推 lostmyself:推! 07/18 20:10
29F：推 jdps50417:解釋一下 這種投票基本上有三個族群 支持、反對、無所謂 07/18 23:20
30F：→ jdps50417:無所謂的基本上是不會投票，因為這件事與他們無關 07/18 23:21
31F：→ jdps50417:那麼反對跟支持哪邊比較多?這我很難去判斷 07/18 23:22
32F：→ jdps50417:但我猜測應該光靠支持者不會有50%以上 07/18 23:23
33F：→ jdps50417:如果有的話投反對票也是無效 07/18 23:23
34F：→ jdps50417:可以想到只要反對者都不投幾乎就不可能過了 07/18 23:24
35F：→ jdps50417:還有我沒說不投都是反對 是你文章寫得好像94%代表民意 07/18 23:24
36F：→ jdps50417:還有要修正可以大E修文 07/18 23:25
37F：→ jasonlian:根據他們訂的門檻，是超過具投票資格人數半數贊成，並非 07/19 00:13
38F：→ jasonlian:投票率過半，所以反對者投不投票並不影響提案過不過， 07/19 00:13
39F：→ jasonlian:所以不是"只要反對者都不投幾乎就不可能過了" 之情形。 07/19 00:14
40F：→ jasonlian:另外我說的民意94%贊成，當然是指開票的結果，那些未投 07/19 00:15
41F：→ jasonlian:票的人是自己選擇放棄表示意見，自然不列入考慮。 07/19 00:15
42F：→ jasonlian:否則當報紙說馬英九2008總統大選獲得58%民意的支持,你是 07/19 00:15
43F：→ jasonlian:不是也要辯說：＂不算，有24%沒去投票的，很多都是支持 07/19 00:16
44F：→ jasonlian:謝長廷＂ 07/19 00:16
45F：→ jasonlian:我試了，但是還是不會修文 07/19 00:18
46F：推 qabc1234:修文要在要在外面修 不能在文章內修 07/19 00:41
※ 編輯: jasonlian 來自: 140.112.218.46 (07/19 01:12)
47F：→ jasonlian:修了，謝謝指教！ （把原文最後一句" 那些"改成"某些") 07/19 01:13
48F：推 Shisah:我只是想提暑假這點...應該很多人不想在期末考周投票吧OTZ 07/19 12:13
49F：→ Shisah:暑假開始沒多久就投票了，有多少人已經打包回家了呢? 07/19 12:13
50F：→ Shisah:如果有，雖然已經結束了，但下次若再有此情形，應該可以視 07/19 12:14
51F：→ Shisah:修正"具有投票權的母數" 07/19 12:15
52F：推 jdps50417:確實我沒看清規則 但不投票效力還是等同反對 07/19 14:55
53F：→ jdps50417:因為投反對與不投不影響母體數吧 07/19 14:55
54F：→ jdps50417:只要支持不過半就是一樣 07/19 14:55