作者jjy (去你的。)
看板NTU_BOTDorm
標題Re: [A棟生治會 醒醒吧!!!!] 今晚的住宿大會
時間Tue Nov 4 03:42:50 2008
用回文的以表示認真
這篇沒有要戰任何人的意思
真的就是就事論事
一開始我要先限定範圍
以下要討論的是
"A棟的訪客時間與訪客登記制度"
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以下是無聊的法規 不想看的人可以跳過
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現在對所有BOT住宿同學會發生效力的契約、行政規則、自治規章總共有三個
國立臺灣大學民間參與興建營運(BOT)學生宿舍管理辦法
-->台大定的 效力同時影響台大、太子、學生三方面
太子學舍--臺大長興舍區住宿契約書
-->主要影響太子跟學生之間權利義務
而前述(BOT)學生宿舍管理辦法則因為本契約書第一條第一項、第五條使用租賃物限制
使得太子跟學生之間必須遵守(BOT)學生宿舍管理辦法
太子學舍-臺大長興舍區生活公約
-->這個東西說真的效力如何本來就很有問題
首先我們為什麼要去遵守這個東西?
在(BOT)學生宿舍管理辦法第十五條第一項第十三款提到
十五、住宿學生不得有下列各款行為:
...
十三、違反宿舍生活自治會訂定之有關住宿規定。
這個是我所想得到我們之所以要遵守生活公約的原因
當然促進宿舍生活和諧 養成學生良好品德之類 之類的也是理由
那麼如果不遵守 效果如何 答案是不知道
因為在同樣十五條第二項第三項並沒有說違反第十三款的效果
所以生活公約效力如何 不知道 但是學校不能因此退你宿就對了
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上面那些很無聊
但是關鍵點在於
"訪客進入需要登記+換證"以及"訪客時間有限制0700-2300" 這兩件事情
很抱歉 在上述這三個東西是隻字未提
只有在哪邊提到呢?答案是太子發給我們的入住手冊13頁
這個東西如果就是有些人所謂"學校住宿規範" 很抱歉我是絕對不會同意的
換句話說
現在的做法 是太子單方面這樣去做的
並沒有在我們跟太子簽的契約裡面
更沒有任何一條所謂的"學校規範"有規定一定要有訪客時間
然後再加上我去向保全大哥請教的結果
限制訪客時間是學校向太子要求執行的
至少就保全大哥那邊 他們根本不想管這些事情
今天太子執行面上如何 從合理性上來看 是很多人不滿意的
包括了B棟女生反映夜間還有男生在宿舍內 A棟同學覺得管太多(我也覺得)
當然也有反對的聲音 或者認為現在的執行面上是OK的 無須更動
但最大多數的同學仍未表示意見 也無從表示或不想表示
所以這也是大家討論的目的 也是舍胞大會想要解決的議案之一
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假設將來 透過舍胞大會或者其他更好的投票方式等
制定出來新的訪客規定 如此一來就會成為生活公約的一部分
這樣子的公約就會因為
(BOT)學生宿舍管理辦法第十五條第一項第十三款 以及 契約書第一條第一項、第五條
也成為契約內容的一部分 當然就對舍胞們發生效力
(當然如前面說的 現行制度對於違反生活公約效果如何 有法律漏洞 沒有規定
提醒一下 輔導員及生治會 )
問題在於
"訪客進入需要登記+換證"以及"訪客時間有限制0700-2300" 這兩件事情
現在的做法是欠缺任何法律依據的
(除非認為住宿手冊可以當依據... 如果真的這樣的話那也無須多談了...)
當天舍胞大會把這個議案擱置
這樣子的一個結果 也不能解釋成大家同意現在的規定
理由有二 現在根本就沒有規定"任何關於訪客限制的規定
另外 大家是同意擱置議案 而不是大家同意依照現在太子的做法
換句話說 當天的舍胞大會就生活公約的內容根本沒有新的改變
的確是照舊 但是舊的生活公約並沒有規定訪客限制
至於是照怎樣的舊 大概又是回到太子發的住宿手冊吧
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之所以要回這麼多
只有一個理由
就是很不喜歡有些人直接就搬出所謂"學校規定""住宿法規"等等
舉著規範的大旗 只因為講裡講不贏人(或許我也是這樣吧)
我只是要說明 根本沒有任何學校規定 有關"訪客限制"
希望這篇文章可以釐清一些事情
如果有任何疑問歡迎討論 希望不會造成文字用語上的誤會
畢竟這些討論都是為了美好和諧的宿舍生活 嗯 也許
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.27
※ 編輯: jjy 來自: 140.112.217.27 (11/04 03:43)
1F:推 babajoe:也不代表擱置就表示同意你全面開放阿! 140.112.57.7 11/04 08:47
2F:→ babajoe:我想這個部份還是有盲點的... 140.112.57.7 11/04 08:47
3F:→ babajoe:不論怎麼說...都得等到下次開會說這些提這 140.112.57.7 11/04 08:47
4F:→ babajoe:些才比較有意義! 140.112.57.7 11/04 08:48
5F:→ babajoe:我的想法是...現階段太子仍有很多缺失 140.112.57.7 11/04 08:48
6F:→ babajoe:大家在這段時間先就門禁或訪客時間以外的 140.112.57.7 11/04 08:49
7F:→ babajoe:事情做努力 會比一直迴圈這個話題來的更 140.112.57.7 11/04 08:49
8F:→ babajoe:有意義! 140.112.57.7 11/04 08:49
9F:→ babajoe:就拿我來說...我好想在門口加門檻! 140.112.57.7 11/04 08:50
10F:→ babajoe:不然灰塵一直飛到裡面...還有門外的地板 140.112.57.7 11/04 08:50
11F:→ babajoe:從九月到現在連掃都沒掃過... 140.112.57.7 11/04 08:50
12F:→ jjy:關於樓上推文第一句話...我從未這樣說 140.112.217.27 11/04 10:35
13F:→ jjy:說這麼多只是想強調這個問題需要被解決 140.112.217.27 11/04 10:35
14F:→ jjy:而非是已有"學校規範"可供遵守 140.112.217.27 11/04 10:36
15F:→ jjy:關於門外的地板 我住A棟十樓 之前清潔人員有來 140.112.217.27 11/04 10:37
16F:→ jjy:掃過並且有用清潔劑拖過地板耶@@ 或許你直接向 140.112.217.27 11/04 10:38
17F:→ jjy:太子反應看看 140.112.217.27 11/04 10:38
18F:推 babajoe:J大不好意思 幫我把你字修掉吧! XD 140.112.57.7 11/04 11:20
19F:→ babajoe:我同意這個問題要被重視!畢竟是各自的 140.112.57.7 11/04 11:21
20F:→ babajoe:權力闡述! 雖然說對我沒差 XD 140.112.57.7 11/04 11:21
21F:→ jjy:喔喔 沒關係 我只希望文章內容可以被理解 140.112.217.27 11/04 11:32
22F:推 kenl:anyway,現在"舍胞大會"決定23:00趕人的政策 140.112.90.200 11/04 13:05
23F:→ kenl:是生治會在舍胞100%反對下通過的 140.112.90.200 11/04 13:08
24F:→ kenl:還假裝23:00趕人的權力來自舍胞大會的投票 140.112.90.200 11/04 13:09
25F:→ kenl:明明選項就有24:00 140.112.90.200 11/04 13:11
26F:→ kenl:管理員在舍胞大會兩天前就警告所有訪客 140.112.90.200 11/04 13:12
27F:→ kenl:舍胞大會會通過23:00趕人的政策,根本是生治會 140.112.90.200 11/04 13:13
28F:→ kenl:和太子之前喬好的 140.112.90.200 11/04 13:14
29F:推 manboy:如果能取消A棟訪客時間限制 在附加一條 140.112.17.232 11/04 13:17
30F:→ manboy:非單人房者 需得到室友同意書 這樣會好點吧 140.112.17.232 11/04 13:18
31F:→ manboy:只要室友也OK+有換證的登記 時間應該不限 140.112.17.232 11/04 13:18
32F:→ manboy:希望A棟能變成這樣 ~~ THX 140.112.17.232 11/04 13:19
33F:推 angelalau:太子想要舍胞付"訪客費",所以才聯同生治140.112.234.145 11/04 13:26
34F:→ angelalau:會強硬管制訪客時段,就像之前說不能換宿140.112.234.145 11/04 13:27
35F:→ angelalau:最後原來只是想要賺"1個月訂金"140.112.234.145 11/04 13:28
36F:→ angelalau:剛開始時還說的理直氣壯140.112.234.145 11/04 13:29
37F:推 kenl:太子控制生治會來管理舍胞,這也太省事了 140.112.90.200 11/04 13:30
38F:→ kenl:值得投資 140.112.90.200 11/04 13:31
39F:推 angelalau:剛剛這篇推文所說的並非我的想法.id被140.112.234.145 11/04 14:14
40F:→ angelalau:人用了....140.112.234.145 11/04 14:15
41F:推 lemondrink:控制生治會?抱歉,我不受人控制的。 140.112.4.234 11/04 18:20
42F:→ lemondrink:我所做的,只是因為舍胞大會站了六小時 140.112.4.234 11/04 18:20
43F:→ lemondrink:加上和幹部連日開會、親自去電梯貼公告 140.112.4.234 11/04 18:21
44F:→ lemondrink:找太子協調、蓋章、在當天搬運各位的餐 140.112.4.234 11/04 18:21
45F:→ lemondrink:點,以及熬夜做出舍胞大會要用的ppt檔 140.112.4.234 11/04 18:22
46F:→ lemondrink:並且沒有拿任何一毛錢。去貼公告,連膠 140.112.4.234 11/04 18:22
47F:→ lemondrink:帶剪刀都自備,這樣叫做被控制? 140.112.4.234 11/04 18:23
48F:→ lemondrink:你假如要說生治會為您做的不夠可以, 140.112.4.234 11/04 18:23
49F:→ lemondrink:但是請不要對生治會人身攻擊,每個人都 140.112.4.234 11/04 18:24
50F:→ lemondrink:很努力,如果您對生治會有所批評我欣然 140.112.4.234 11/04 18:27
51F:→ lemondrink:接受。但還請尊重每位生治會幹部對大家 140.112.4.234 11/04 18:27
52F:→ lemondrink:盡心盡力的付出。 140.112.4.234 11/04 18:27