我想關於這個面是的問題,既然我已經開口了,就把問題都討論更深入一點. 有些話似乎光光我自己寫,大概看的人不是看的很仔細. 所以,我大概必須要針對我看到我有疑問的部分來回應. 否則永遠不會有焦點. ※ 引述《fiofe (肥又肥)》之銘言： : 首先對迎新面試再做一點說明 : 我覺得我們的面試就像出考卷 當然希望錄取的學生能考100分 : 但是當學生普遍不及格 甚至最高分只有20分的時候 就跟老師會考慮調分一樣 : 再不打算從缺的考量下 就算是0分我們也會收他的啊 : 但是老師不一定會因為學生考太爛就把試題改的簡單一點 : 因為考卷是測驗與評量的工具 是老師覺得學生應該要會的東西 : 這就是我說的"面試內容是什麼是一回事 錄取標準是什麼是另一回事" : 但是既然錄取進來了 我們一定幫你做補救教學 還教給你更多 : 希望你還能再去考進階級....類似這個意思。 : 當然 我不是指我們會的東西跟老師一樣多 : 只是儘可能讓自己充實一點 再自己身上把多學弟妹的那一點東西教給他們 所以,你可不可以告訴我: 到底面試是要刪人,還是要對新生的程度有所了解而給予補救的措施? 當初一開始提這個問題的時候,好像問題是因為人太多,不希望讓太多的人進入 這個樂團,尤其是程度不好的人進來,讓樂團練習沒有效率. 現在有人質疑這樣的面試給予新生壓力太大,姿態太高,怎麼好像說辭又變成是 老師給學生的教學評鑑? 或者也有人說"不是真的要刪人,只是要提醒新生基本 練習的東西是什麼"... 如果不需要刪人的話,我真的想勸你們的首席們, 不要再弄什麼面試了...這樣吧,我幫你們問新生好了... 新生們,你們覺得面試不會造成心理壓力的,請你們舉手...:-) 覺得面試現在想就覺得很嚇人的,請舉手...:-) 如果把面試取消,而讓學長姐私底下幫你們看你們基本的東西的話, 你們會不會覺得對於參加台大管樂團更沒有疑慮? 就是說不會怕啦... 如果我們都擁有正常人類的生理結構,我想答案是顯而易見的... 我說過,任憑你們把面試寫的多簡單,多愉快,對於要來考試的人心理上就是會造成壓力, 尤其一些對這個社團很陌生的新生! 把面試比喻成老師給學生評鑑,那麼老師就是學長姐,新生就是學生. 我長久建議學弟妹的一件事就是:去找專業的老師上個別課. 最近的旁敲側擊聽說豎笛這個聲部似乎找老師上課的少之又少... 甚至我聽到的風聲是連固定做個人練習的也不太多... 當然我得到的消息可能有誤,但是如果事實是如此的話... 跟新生相比較,學長姐不過是自己多摸索樂器幾年罷了, 所謂的術業有專攻,以我看過的經驗是,即使你都不找老師上個別課, 多那麼一兩年的自我摸索似乎沒有什麼大用. 再回頭看這個老師給學生評鑑的比喻,我實在也不知道要怎麼說... 難道現在的人就這麼急於當老師嗎? 還有,已經在台大的學生就不需要被你描述的立意這 麼好的教學評鑑嗎?? 讓所有人都能知道可以加強的地方在哪裡. :-) 我大四的時候弄了個迎新音樂會,是室內樂的型式,好像是第一次有迎新音樂會吧... 主要的目的是要展示"what we can offer",至於新生程度如何? 我們難道沒有當過新生嗎? 我們了解,即使每個人還是有差異,入團後還是可以有機會 去了解,如果學長姐有心的話. 現在找老師上課的少了,似乎反而比以前更急著給新生評鑑,看看他們欠缺什麼... 恕我講一句比較直接的:這樣兩相比較後,現在這些"老師"不會有點心虛嗎? : 第二點是對CChen等學長建議的全團考試做回應 : 我個人非常贊同每學期為全團團員做個驗收 : 如果能建立公平的制度 相信可以在"一切都是為了音樂"的共識下和平的實行 : 但是這就跟台大管到底是樂團還是社團一樣沒有什麼共識... : 就我個人來說 台大管是個樂團 來這裡就是要練樂器 對自己的聲部負責 : 大概是我臉皮厚吧 我覺得吹不好被踢掉也沒關係 下學期練好一點一樣可以回來 : 如果真要面子 真要快樂 就練樂器 和大家一起討論音樂吧 沒什麼好推託的.. : 至於社員和樂團團員分開在台大管也不是沒有過 : 只是因為大部分人都有在團上吹樂器 所以社員這個部分就被忽略了 : 舉例來說 前前前任團長符傳勇學長擔任團長時也沒參加團練啊 : 還有小雞學姊一直這麼幫忙台大管 雖然因為暨大很遠不能來團練 : 我們也都當他是台大管團員啊 所以到底是社員還是團員其實不那麼重要 : 就算沒辦法參加團練 只要他想待在團裡 為團上做一點事 或是交交朋友 那也ok : 但是你如果決定要加入我們的團練 要上台 那就得花心血練習 : 我的意見大概就是這樣 想的越深入,就覺得社員跟團員分開已經是勢在必行的了. 人太多,樂團名額不夠容納所有人. 但是台大管樂團是台大的學生社團, 似乎沒有拒絕任何台大學生加入的理由. 我說過,最好的解決方案就是多增加幾個樂團,可惜可能辦不到. 而到目前,我好像也還沒看到有任何人反對對於管樂的愛好者加入你們, 問題好像只是卡在能不能團練而已. 如果有人反對那種"只想加入管樂團而不想團練的人"加入管樂團的話, 麻煩請表示一下意見,我們再去課外活動組研究一下這樣的做法是不是合理. 我最近有點驚訝,因為一句"一切都是為了音樂"怎麼好像變的這麼熱門, 喊的人這麼多,喊的這麼義正辭嚴. 但是對我提的全團一起來考試的意見似乎就有點冷淡了... 恕我再講一句直接的:這句話到底喊真的還喊假的? 我還想提醒你們一點,就是以前人怎麼做你們就跟著做,不見的就是對的, 因為前面的人有可能做出錯誤的決策. 我在台大四年就看到一些錯誤的決策,但是我們即時改正,使傷害降到最低. 面試這個東西當然不是今年才搞出來的,但是講坦白話,前幾年剛剛搞出來的時候, 我乍看之下覺得很可笑. 豎笛好像考什麼三升三降音階,指定曲考Holst的第一組曲 第二段的solo clarinet...這樣的東西我一開始以為是要考首席...:-) 結果是考新生...我如果是那年的新生,我大概沒那個膽加入台大管樂團. 不過我實在是懶的說什麼. 那現在為什麼我這麼多事講那麼多? 坦白講,我完全是因為看到回應李仁傑的那幾篇的態度,嚇死我的咄咄逼人, 讓我覺得好像不講話不行了... 到目前為止,我還是看不到對新生面試有那麼大的必要,反而我看到很多負面的意義. 要一切為音樂的話,那就全部人一起下來考,當然這樣的話,就要找外面的老師來評鑑, 考試的人員當然包括現任的首席群,因為考完之後首席還是不是首席就不一定了. 如果是這樣,相信新生也不會有被來了個下馬威的感覺,因為連學長姐都要被評鑑了, 還有什麼話好說? 很抱歉,就你們現行的面試,對新生恐怕就是一場震撼教育, 不管你把話說的多好聽,考試的本質是不會變的,如果你還是不能體會考試的本質的話, (或是已經忘記面試的感覺)我下次回台灣倒是會很樂意幫你們豎笛評鑑一下, 讓你們複習一下考試的感覺...:-) 好好想清楚你們到底在幹什麼吧... 新生面試是要刪人嗎? 還是要教學評鑑? 還是一切都為了音樂? (新生面試不太刪人的話,為什麼要製造新生的心理壓力? 要教學評鑑的話,還有其他更輕鬆的辦法,私底下一個一個人看絕對比考試輕鬆太多. 一切都是為了音樂的話,那就應該全團一起來考.) 另外一個問題我想請你們思考的是,自己都沒有跟老師上過個別課的話, 多那麼一兩年的自我摸索到底有多少成分是對的? 有多少成分可能根本就是錯的? 這樣的情況下,你能給新生的是什麼? 話可能說的有點直接,請各位多包涵. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 128.95.176.238 ※ 編輯: CChen 來自: 128.95.176.238 (09/10 07:52)