作者rifurdoma (宅姆士)
看板NTUST_Talk
標題[心得] 學生會跟學生議會的關係
時間Fri Jun 4 05:17:44 2010
這幾天我著手草擬議會的章程修正案，發現幾件怪事：
我們的學生會原來是與學生議會互相獨立的，怎麼說呢？
這兩個組織都是在臺科大規程第四十六條規範下成立的，
然而，形式卻是兩個互不隸屬的獨立機關，相互以各自章程牽制彼此，
打個比方，就像是DPP跟KMT互相用章程規範對方一樣的無理取鬧。
台科的學生會跟學生議會，至今還很年輕，前途不可限量，
勢必要透過更高一階的法律或彼此正式協商立約，
使學生會與學生議會成為正式的執行與監督關係。
學生議會的組織也是很奇特的，
居然有委員會是獨有監督學生會之權，也有委員會是要負責形象推廣，
法條之間彼此矛盾，組織分工不明確，越俎代庖，
內部尚且如此，枉論其他。
另外，學生會為學生自治之首，資訊公開程度低落無以復加，
學生會長尚須跳出來跟大家說學生會做了什麼，
不知道大家是否對那些活動有所印象？
宣傳之不利，公共關係沒做好，學生會應當改進才是。
一些小建言，望君三思。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.229.157
1F：→ FerretYayu:我比較不懂原PO說的『組織分工不明確』所為何來？ 06/04 08:47
2F：→ coke147:不太懂所說 想請問行政院、立法院、監察院的章程會一樣嗎? 06/04 09:43
3F：→ coke147:是否學生會及學生議會是為平行的組織呢? 06/04 09:44
4F：推 yyc1217:當初學生議會成立的目的就是為了要牽制學生會呀 06/04 10:26
5F：→ yyc1217:本來就是代替學生來監督學生會而成立的 06/04 10:27
6F：→ yyc1217:資訊公開的部份每一屆都是這樣啦 參選的時候說得很好聽 06/04 10:28
7F：→ yyc1217:第一學期也做得有模有樣 到後面就開始擺爛 06/04 10:29
8F：→ yyc1217:在座談會上提出要看款項明細 也一直說"網站會好好修理 06/04 10:30
9F：→ yyc1217:等修好之後就會公佈了" 結果呢？ 06/04 10:30
10F：→ rifurdoma:F大，越俎代庖、該做的不做、搶他人的來作，就是這樣。 06/04 15:40
11F：→ rifurdoma:c大當然章程不一樣，問題是，缺乏更高位階的牽制關係。 06/04 15:41
12F：→ rifurdoma:固然大學法實施細則如此，但在大學自治原則之下，該做 06/04 15:41
13F：→ rifurdoma:還是要做，不能輕率處事。 06/04 15:41
14F：→ rifurdoma:y大，成立目的是這樣，是否能伸手又是一回事。 06/04 15:43
15F：→ hsinlunboy:連最基本的牽制都沒有了,要更高層的牽制又有啥用?? 06/05 01:57
16F：→ hsinlunboy:而學生議會跟學生會又怎麼會像是KMT跟DPP的關系勒?? 06/05 01:59
17F：→ hsinlunboy:這部份整個很奇怪@@?? 06/05 02:00
18F：→ rifurdoma:h大，我們需要更高的強制力。 06/05 07:09
19F：→ jack761028:更高的強制力是需要 議會 學生會 共同討論的 06/05 12:20
20F：→ jack761028:不然雙方各自訂章程約束對方，到最後也只是無用 06/05 12:21
21F：→ jack761028:或是議會單方面的制定規則，學生會卻可以不理 06/05 12:22
22F：→ jack761028:我想雙方共同制定一套可接受的遊戲規則 06/05 12:22
23F：→ jack761028:才是解決辦法 06/05 12:23
24F：→ FerretYayu:我反倒認為你沒搞懂『議會』所代表的是甚麼 06/05 13:18
25F：→ FerretYayu:法規是可以不斷修改的，而學生會和議會的互相牽制 06/05 13:20
26F：→ FerretYayu:也有所必要(一方面是避免一方坐大)，但實際上運作的人 06/05 13:20
27F：→ FerretYayu:是否懂得使用法規去發揮團體應有的功能這又另當別論 06/05 13:21
28F：→ FerretYayu:當然那些法規在制定時也必須由雙方認同才能通過 06/05 13:22
29F：→ FerretYayu:例如你說的委員會有分長期性以及臨時性，長期性的如你 06/05 13:24
30F：→ FerretYayu:所說負責審核學生會預算，臨時的可能是為了處理某些突 06/05 13:25
31F：→ FerretYayu:發事情，至於形象推廣...我想學校裡不論是以系、班或 06/05 13:27
32F：→ FerretYayu:或者社團為單位，應該都有名為"公關"的幹部吧？ 06/05 13:28
33F：→ FerretYayu:議會成立不過兩屆，而這類自治團體是非常需要得到學生 06/05 13:30
34F：→ FerretYayu:的認同才有其實際行使權利，有個形象推廣的部門來告訴 06/05 13:31
35F：→ FerretYayu:學生「何為議會」又怎麼算是做別人的工作？？ 06/05 13:31
36F：→ rifurdoma:F大，委員會的目的，您該先搞懂。再者： 06/05 13:33
37F：→ rifurdoma:現行議會章程，完全都是長期。您該先思考章程的。 06/05 13:34
38F：→ rifurdoma:我們不是人治社會，是法治，法沒有完備的，應該補齊 06/05 13:36
39F：→ FerretYayu:那我想反問您所定義的委員會為何？ 06/05 13:36
40F：→ FerretYayu:況且我說過法規章程是可以依實際行況做修改的 06/05 13:36
41F：→ rifurdoma:就現實而言，議會與學生會有監督與備詢之事實 06/05 13:36
42F：→ rifurdoma:然則不代表法律地位是合宜的 06/05 13:37
43F：→ FerretYayu:今天如果認定該委員會不再需要，是可以把它取消掉的 06/05 13:37
44F：→ rifurdoma:所以我才草擬議會章程修正案不是？ 06/05 13:38
45F：→ rifurdoma:法規與組織建立，必然要參考已有的而制定 06/05 13:39
46F：→ rifurdoma:他人沒有的部份要思索，他人已有的要補齊，絕非置之詭異 06/05 13:40
47F：→ rifurdoma:議會絕對沒有部門負責公關，而是交給委員會，何等謬誤 06/05 13:49
48F：→ jack761028:因為議會目前沒有行政職，所以只好設行政功能的委員會 06/05 14:01
49F：→ jack761028:議會目前有的行政職，只有秘書的部份(非議員身分) 06/05 14:02
50F：→ rifurdoma:j大，我國立法院的秘書處，就是要做這些事，可以參考之 06/05 14:03
51F：→ jack761028:如權益推廣委員會，就像F大所說，如果沒有形象推廣 06/05 14:03
52F：→ jack761028:r大想表達的我都清楚，但就現實面來說議會秘書不支新 06/05 14:04
53F：→ jack761028:又非議員職務沒有證書，卻要做大部分的行政職 06/05 14:05
54F：→ jack761028:而議員只有開開會審審預算，修改法規，於情不和 06/05 14:05
55F：→ jack761028:國會組織就某部份來說我不認為能完全套用到學生議會 06/05 14:06
56F：→ rifurdoma:j大，議員何止是開開會？這開開會就是何等煎熬的事？ 06/05 14:06
57F：→ jack761028:要考量到現實層面，行政人員是不是那麼好招募? 06/05 14:06
58F：→ rifurdoma:為何開會變得簡單？那議員是怎麼輕鬆度日的？ 06/05 14:07
59F：→ rifurdoma:j大，不只是行政，連議員都沒啥人要選，還有誰要服務？ 06/05 14:07
60F：→ jack761028:我個人認為就議員來說，執行形象推廣，伸張學生權益 06/05 14:08
61F：→ jack761028:這部份來說 並沒有不妥 06/05 14:08
62F：→ rifurdoma:委員會不該做這些事，議員可另組部門，不宜委員會使之 06/05 14:09
63F：→ jack761028:沒錯其實議員也沒什麼人要選了，再設專門行政的公關 06/05 14:09
64F：→ jack761028:是有多麼的不可行啊 06/05 14:09
65F：→ rifurdoma:再者，監督、形象推廣，是一小部份議員的工作？或是整 06/05 14:09
66F：→ jack761028:那就是更名的問題，但內部成員還是由議員擔任較為恰當 06/05 14:10
67F：→ rifurdoma:體議員要做的？該分工不分工，這是詬病之所在 06/05 14:10
68F：→ jack761028:當然不是一小部分議員的工作，但每個工作總要有個 06/05 14:10
69F：→ jack761028:類似統籌人員的角色吧！如果沒有統籌只會一團亂喔 06/05 14:11
70F：→ rifurdoma:j大，這是組織調整，不是更名這麼簡單，您應該知道的。 06/05 14:11
71F：→ rifurdoma:再者，委員會是「專司」，不是統籌，您也該知道。 06/05 14:12
72F：→ jack761028:委員會的功能是就該委員會的事項 06/05 14:12
73F：→ jack761028:我文字可能沒有用的那麼"精確" 06/05 14:13
74F：→ rifurdoma:j大，這不是文字遊戲，而是實際定義問題 06/05 14:13
75F：→ jack761028:就該委員會事項討論結果後，在送交常會決議 06/05 14:14
76F：→ rifurdoma:某會長候選人要把公關廢除，改由秘書執行，這就是不清 06/05 14:14
77F：→ jack761028:我其實不太懂了，很多東西你說要分工明確 06/05 14:14
78F：→ rifurdoma:您也說了，委員會是負責審議的，怎麼兼了行政？ 06/05 14:15
79F：→ jack761028:但分工之後你又說不是只有一部分議員的事 06/05 14:15
80F：→ rifurdoma:j大，我說清楚好了，請您容我整理 06/05 14:16
81F：→ jack761028:或許要當面談談才能清楚說明 06/05 14:16
82F：→ jack761028:以網路的方式很難討論出結果 06/05 14:16
83F：→ rifurdoma:j大，真的的當面談才好。另，您要再看清我說的。 06/05 14:26