※ 引述《Vman2 (面對音樂)》之銘言： : OB完全退出團務是我這次想說的重點，不過我得承認一件事： : 我在新團、二期、三期時連想都沒想過這個問題，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麼多的團務工作， : 像是假服流程、教案設計、場地安排等 : （開車探路……不算啦，不過我會不知不覺地在車上閒扯，可能也影響了一些人）。 : 就算當初沒有做這麼多事情，假服還是辦得出來，一切就會跟往常一樣， : 可能會出一點點小差錯，但是沒什麼大問題。在幫忙假服一段時間後， : 這種感覺開始湧上心頭，越到假服我越懷疑自己的做為， : 在假服結束時我得到以上的結論。 : 在我自己當服規時，對OB的這群人是又愛又怕， : 因為出隊需要帶小朋友的人，在新團搭配舊團的制度下（我認同這個制度） : ，必須要有OB出現。許多的服規工作上都需要OB的參與， : 像是團驗、營驗（還有我認為失敗的教案前驗）、協調、檢討等， : 有沒有OB存在會差很多。 : 所以什麼是我心目中的OB？ : 平常安靜，出隊時就出現，不時出現在普202和新團聊天，其它什麼事都不要做。 : 為什麼會有這種想法？或許可以稍微回覆一下關於雅麟的觀點： : 因為妳是個很有主見的人（當然這是我自己覺得的啦）， : 所以不會輕易地被OB的觀點所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意見對我來說只是一些小點綴， : 我會因此更動我的動案細節或是流程， : 但是影響不了我想辦出來的活動、教案型式，這可能是一個過度自我中心的想法。 : 聽從OB的經驗，我可以得到品質和過去類似並且相同的出隊， : 不過我不想這麼做，我有自己想嘗試的東西，而且我相信我會做得不錯， : 所以我賭在自己的決定之上。 : OB在提供一些細節的東西時的確很有用， : 但當他開始想要驗你的教案目標時，就很討人厭了（我也做過這樣子的事情……）， : 尤其是這些想法是經過服規們的思考後的結果。這些是我所謂的干涉團務。 : 當然，我說全面退出團務，是把事情嚴重化了， : 並非每一期都會有OB進入團務工作， : 也並非每一期的服務規劃、團部都是那麼沒主見的人。 : 但似乎這在星雨常常發生……程度大小罷了，這牽涉到星雨的本質問題。 : 長久以來，星雨走的都是感情路線。 : 從招生說明會開始、到籌訓營、情感組、協調的心理建設、期末的哥姊晚會…… : 都會有人講一些感性訴求的話，還有感性的音樂…… : 我沒有說這樣子不好，這是一種社團氣氛的型式，無所謂優劣。 : 但是這麼一來，留下來的人會是以什麼樣的人居多？什麼樣的人會留得很久？ : 什麼樣的OB會又回來參與團務？絕大部份都是感情豐富的人。 : 很多人留下來的原因是：因為誰也在……因為想跟誰一起工作…… : 因為這裡有一個特別的感覺……因為感　動（這兩個字還要分開唸）…… : 因為不知道為什麼…… : 我想這裡的感情的確是比一般社會上還要豐富一點…… : 因為星雨用人和人的關係建立，所以許多事情也建立在人和人的基礎上， : 當然觀點和看法也是如此。 : 潛在上星雨就存在著易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事態度。 : 另外就是我所說過的，把個人的成敗寄託於組織的成敗之中。 : 因為這個團體不知不覺成為你生活的一部份，團體受打擊就如同你受到打擊， : 所以盡力維護團體。 : 接下來的說法比較冷血一點： : 不論這個團體對你有多重要，但永遠不是「你」的團體，團體永遠是「團體」的。 : 當然很多時候，看到自己曾經努力經營、曾經付出很多心力的地方， : 被一些不成氣的小孩子亂搞，會很想介入，會想把他們全趕走，自己再來把事情做好。 : 不過，團體在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人實在說吧） : ，團體會經過時代演進，會跟當初成立之時有所不同，會跟成立的目的不同。 : 這些……我認為都是趨勢，組織會朝著自己的方向前進， : 不論最後是壯大或是毀滅，都是組織以及組織現有成員的選擇。 : 或許在一次的失敗後，組織會找到正確的路，然後往真正正確的方向前進…… : 就像歷史的演進一樣，一次大戰後有國際聯盟；二次大戰後有聯合國； : 廣島和長崎犧牲了數萬人， : 或許有別的方式讓日本投降，但在原子彈下， : 人類才真正了解戰爭，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服規道歉： : 天佑、菁菁、恭華、嘉黛，本人以OB身份，未得到你們同意便介入團務， : 影響你們假服的流程和規劃，且剝奪你們學習的機會。 : 對於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我無從得知你們四位的想法，不過我自我檢討，決心再也不介入團務， ※ 引述《Vman2 (面對音樂)》之銘言： : OB完全退出團務是我這次想說的重點，不過我得承認一件事： : 我在新團、二期、三期時連想都沒想過這個問題，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麼多的團務工作， : 像是假服流程、教案設計、場地安排等 : （開車探路……不算啦，不過我會不知不覺地在車上閒扯，可能也影響了一些人）。 : 就算當初沒有做這麼多事情，假服還是辦得出來，一切就會跟往常一樣， : 可能會出一點點小差錯，但是沒什麼大問題。在幫忙假服一段時間後， : 這種感覺開始湧上心頭，越到假服我越懷疑自己的做為， : 在假服結束時我得到以上的結論。 : 在我自己當服規時，對OB的這群人是又愛又怕， : 因為出隊需要帶小朋友的人，在新團搭配舊團的制度下（我認同這個制度） : ，必須要有OB出現。許多的服規工作上都需要OB的參與， : 像是團驗、營驗（還有我認為失敗的教案前驗）、協調、檢討等， : 有沒有OB存在會差很多。 : 所以什麼是我心目中的OB？ : 平常安靜，出隊時就出現，不時出現在普202和新團聊天，其它什麼事都不要做。 : 為什麼會有這種想法？或許可以稍微回覆一下關於雅麟的觀點： : 因為妳是個很有主見的人（當然這是我自己覺得的啦）， : 所以不會輕易地被OB的觀點所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意見對我來說只是一些小點綴， : 我會因此更動我的動案細節或是流程， : 但是影響不了我想辦出來的活動、教案型式，這可能是一個過度自我中心的想法。 : 聽從OB的經驗，我可以得到品質和過去類似並且相同的出隊， : 不過我不想這麼做，我有自己想嘗試的東西，而且我相信我會做得不錯， : 所以我賭在自己的決定之上。 : OB在提供一些細節的東西時的確很有用， : 但當他開始想要驗你的教案目標時，就很討人厭了（我也做過這樣子的事情……）， : 尤其是這些想法是經過服規們的思考後的結果。這些是我所謂的干涉團務。 : 當然，我說全面退出團務，是把事情嚴重化了， : 並非每一期都會有OB進入團務工作， : 也並非每一期的服務規劃、團部都是那麼沒主見的人。 : 但似乎這在星雨常常發生……程度大小罷了，這牽涉到星雨的本質問題。 : 長久以來，星雨走的都是感情路線。 : 從招生說明會開始、到籌訓營、情感組、協調的心理建設、期末的哥姊晚會…… : 都會有人講一些感性訴求的話，還有感性的音樂…… : 我沒有說這樣子不好，這是一種社團氣氛的型式，無所謂優劣。 : 但是這麼一來，留下來的人會是以什麼樣的人居多？什麼樣的人會留得很久？ : 什麼樣的OB會又回來參與團務？絕大部份都是感情豐富的人。 : 很多人留下來的原因是：因為誰也在……因為想跟誰一起工作…… : 因為這裡有一個特別的感覺……因為感　動（這兩個字還要分開唸）…… : 因為不知道為什麼…… : 我想這裡的感情的確是比一般社會上還要豐富一點…… : 因為星雨用人和人的關係建立，所以許多事情也建立在人和人的基礎上， : 當然觀點和看法也是如此。 : 潛在上星雨就存在著易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事態度。 : 另外就是我所說過的，把個人的成敗寄託於組織的成敗之中。 : 因為這個團體不知不覺成為你生活的一部份，團體受打擊就如同你受到打擊， : 所以盡力維護團體。 : 接下來的說法比較冷血一點： : 不論這個團體對你有多重要，但永遠不是「你」的團體，團體永遠是「團體」的。 : 當然很多時候，看到自己曾經努力經營、曾經付出很多心力的地方， : 被一些不成氣的小孩子亂搞，會很想介入，會想把他們全趕走，自己再來把事情做好。 : 不過，團體在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人實在說吧） : ，團體會經過時代演進，會跟當初成立之時有所不同，會跟成立的目的不同。 : 這些……我認為都是趨勢，組織會朝著自己的方向前進， : 不論最後是壯大或是毀滅，都是組織以及組織現有成員的選擇。 : 或許在一次的失敗後，組織會找到正確的路，然後往真正正確的方向前進…… : 就像歷史的演進一樣，一次大戰後有國際聯盟；二次大戰後有聯合國； : 廣島和長崎犧牲了數萬人， : 或許有別的方式讓日本投降，但在原子彈下， : 人類才真正了解戰爭，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服規道歉： : 天佑、菁菁、恭華、嘉黛，本人以OB身份，未得到你們同意便介入團務， : 影響你們假服的流程和規劃，且剝奪你們學習的機會。 : 對於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我無從得知你們四位的想法，不過我自我檢討，決心再也不介入團務， ※ 引述《Vman2 (面對音樂)》之銘言： : OB完全退出團務是我這次想說的重點，不過我得承認一件事： : 我在新團、二期、三期時連想都沒想過這個問題，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麼多的團務工作， : 像是假服流程、教案設計、場地安排等 : （開車探路……不算啦，不過我會不知不覺地在車上閒扯，可能也影響了一些人）。 : 就算當初沒有做這麼多事情，假服還是辦得出來，一切就會跟往常一樣， : 可能會出一點點小差錯，但是沒什麼大問題。在幫忙假服一段時間後， : 這種感覺開始湧上心頭，越到假服我越懷疑自己的做為， : 在假服結束時我得到以上的結論。 : 在我自己當服規時，對OB的這群人是又愛又怕， : 因為出隊需要帶小朋友的人，在新團搭配舊團的制度下（我認同這個制度） : ，必須要有OB出現。許多的服規工作上都需要OB的參與， : 像是團驗、營驗（還有我認為失敗的教案前驗）、協調、檢討等， : 有沒有OB存在會差很多。 : 所以什麼是我心目中的OB？ : 平常安靜，出隊時就出現，不時出現在普202和新團聊天，其它什麼事都不要做。 : 為什麼會有這種想法？或許可以稍微回覆一下關於雅麟的觀點： : 因為妳是個很有主見的人（當然這是我自己覺得的啦）， : 所以不會輕易地被OB的觀點所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意見對我來說只是一些小點綴， : 我會因此更動我的動案細節或是流程， : 但是影響不了我想辦出來的活動、教案型式，這可能是一個過度自我中心的想法。 : 聽從OB的經驗，我可以得到品質和過去類似並且相同的出隊， : 不過我不想這麼做，我有自己想嘗試的東西，而且我相信我會做得不錯， : 所以我賭在自己的決定之上。 : OB在提供一些細節的東西時的確很有用， : 但當他開始想要驗你的教案目標時，就很討人厭了（我也做過這樣子的事情……）， : 尤其是這些想法是經過服規們的思考後的結果。這些是我所謂的干涉團務。 : 當然，我說全面退出團務，是把事情嚴重化了， : 並非每一期都會有OB進入團務工作， : 也並非每一期的服務規劃、團部都是那麼沒主見的人。 : 但似乎這在星雨常常發生……程度大小罷了，這牽涉到星雨的本質問題。 : 長久以來，星雨走的都是感情路線。 : 從招生說明會開始、到籌訓營、情感組、協調的心理建設、期末的哥姊晚會…… : 都會有人講一些感性訴求的話，還有感性的音樂…… : 我沒有說這樣子不好，這是一種社團氣氛的型式，無所謂優劣。 : 但是這麼一來，留下來的人會是以什麼樣的人居多？什麼樣的人會留得很久？ : 什麼樣的OB會又回來參與團務？絕大部份都是感情豐富的人。 : 很多人留下來的原因是：因為誰也在……因為想跟誰一起工作…… : 因為這裡有一個特別的感覺……因為感　動（這兩個字還要分開唸）…… : 因為不知道為什麼…… : 我想這裡的感情的確是比一般社會上還要豐富一點…… : 因為星雨用人和人的關係建立，所以許多事情也建立在人和人的基礎上， : 當然觀點和看法也是如此。 : 潛在上星雨就存在著易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事態度。 : 另外就是我所說過的，把個人的成敗寄託於組織的成敗之中。 : 因為這個團體不知不覺成為你生活的一部份，團體受打擊就如同你受到打擊， : 所以盡力維護團體。 : 接下來的說法比較冷血一點： : 不論這個團體對你有多重要，但永遠不是「你」的團體，團體永遠是「團體」的。 : 當然很多時候，看到自己曾經努力經營、曾經付出很多心力的地方， : 被一些不成氣的小孩子亂搞，會很想介入，會想把他們全趕走，自己再來把事情做好。 : 不過，團體在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人實在說吧） : ，團體會經過時代演進，會跟當初成立之時有所不同，會跟成立的目的不同。 : 這些……我認為都是趨勢，組織會朝著自己的方向前進， : 不論最後是壯大或是毀滅，都是組織以及組織現有成員的選擇。 : 或許在一次的失敗後，組織會找到正確的路，然後往真正正確的方向前進…… : 就像歷史的演進一樣，一次大戰後有國際聯盟；二次大戰後有聯合國； : 廣島和長崎犧牲了數萬人， : 或許有別的方式讓日本投降，但在原子彈下， : 人類才真正了解戰爭，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服規道歉： : 天佑、菁菁、恭華、嘉黛，本人以OB身份，未得到你們同意便介入團務， : 影響你們假服的流程和規劃，且剝奪你們學習的機會。 : 對於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我無從得知你們四位的想法，不過我自我檢討，決心再也不介入團務， 最近又有人提起上一期期末的事情了 我本來也快要模糊那一部份的記憶了 不過 我實在也很想回應 我對你及其他人參與假服工作的反感 其實是很晚很晚才發生的 後來想一想 就越發憤怒與不平 向來我都很有耐心地面對大家給我們的意見和指教 我要特別強調 我的態度非常非常好 可是 上一期的假服 我們背負著特別多的壓力 除了人力的不足以外 不和基金會合作絕對造成一些不方便 再顧忌著指導老師的意見 我們其實很不輕鬆 就聽著一些人的反對聲浪 我們的東西一改再改 二改三改 亂了不打緊 最可怕的 是不被信任及不被支持的無助 原來 徹夜的跑流程 除了對小朋友的不安心 還有對我們的不信任 在一連串過度要求的背後 其實我們有可能隨時被趕走 因為我們是讓人不放心的 唉~~ 其實做哪個幹部不辛苦啊 做的再累再苦 再沒有自己的時間 就是希望他媽的 心裡面爽一點 可是 完全不是這樣 坦白說 要不是我們有很強的私交 和從期初一直堅持的責任感 我才不想出這個隊 現在事情都已經落幕了 回到社團 其實大家都曾經為了一個目標努力 過了就算了 希望平時還是可以打打鬧鬧 可是 這件事情 就算是我龜毛好了 我實在很難釋懷 而且道歉實在是很難消火 算來算去 其實都是態度的問題 現在當ob了 幹部也做過了 自然挑起別人毛病就很簡單 不過我是真的覺得成員不同 不能一直拿現在跟以前做比較啦 開口的時候 提起:"我記得我們那個時候啊....." 聽起來真的很刺耳 李岳 我想跟你說的是 以前過去的事情就算了 雖然我不是那麼放得下這件事情 不過 就讓我慷慨地希望 這件事情可以作為一個不錯的借鏡 有一天 找某ob回來做新三期幹部心理建設時 會提到~~在十五期的時候......希望大家要注意!1 希望我的另外三個partner可以滿意我以上的發言~~ : 所以當了一個不管事的檔案。在之前我有任何做法和計劃，皆直接向團長仰山報告， : 因為我確定他不會受我的影響（倒是我差點被他影響了……）， : 任何一次的會議和協調，我都未發言。 : 因為我是個想法和意見太多的人，如果能不講話是最好不講話。 : 很可惜，我無從得知，到底說與不說，會有什麼差別， : 因為這件事情再也沒有第二次的實驗機會。 : 因為星雨的特殊氣氛和特殊狀況，所以我提出OB完全退出團務的看法。 : 這種做法會走向極端，但是因為沒有主見的幹部和團長居多，讓我萌生這個念頭。 : 把事情放手給別人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的時間 做最多的事 使我們的生命豐富 精采 : 所以當了一個不管事的檔案。在之前我有任何做法和計劃，皆直接向團長仰山報告， : 因為我確定他不會受我的影響（倒是我差點被他影響了……）， : 任何一次的會議和協調，我都未發言。 : 因為我是個想法和意見太多的人，如果能不講話是最好不講話。 : 很可惜，我無從得知，到底說與不說，會有什麼差別， : 因為這件事情再也沒有第二次的實驗機會。 : 因為星雨的特殊氣氛和特殊狀況，所以我提出OB完全退出團務的看法。 : 這種做法會走向極端，但是因為沒有主見的幹部和團長居多，讓我萌生這個念頭。 : 把事情放手給別人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的時間 做最多的事 使我們的生命豐富 精采 : 所以當了一個不管事的檔案。在之前我有任何做法和計劃，皆直接向團長仰山報告， : 因為我確定他不會受我的影響（倒是我差點被他影響了……）， : 任何一次的會議和協調，我都未發言。 : 因為我是個想法和意見太多的人，如果能不講話是最好不講話。 : 很可惜，我無從得知，到底說與不說，會有什麼差別， : 因為這件事情再也沒有第二次的實驗機會。 : 因為星雨的特殊氣氛和特殊狀況，所以我提出OB完全退出團務的看法。 : 這種做法會走向極端，但是因為沒有主見的幹部和團長居多，讓我萌生這個念頭。 : 把事情放手給別人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的時間 做最多的事 使我們的生命豐富 精采