※ 引述《Vman2 (面对音乐)》之铭言： : OB完全退出团务是我这次想说的重点，不过我得承认一件事： : 我在新团、二期、三期时连想都没想过这个问题，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麽多的团务工作， : 像是假服流程、教案设计、场地安排等 : （开车探路……不算啦，不过我会不知不觉地在车上闲扯，可能也影响了一些人）。 : 就算当初没有做这麽多事情，假服还是办得出来，一切就会跟往常一样， : 可能会出一点点小差错，但是没什麽大问题。在帮忙假服一段时间後， : 这种感觉开始涌上心头，越到假服我越怀疑自己的做为， : 在假服结束时我得到以上的结论。 : 在我自己当服规时，对OB的这群人是又爱又怕， : 因为出队需要带小朋友的人，在新团搭配旧团的制度下（我认同这个制度） : ，必须要有OB出现。许多的服规工作上都需要OB的参与， : 像是团验、营验（还有我认为失败的教案前验）、协调、检讨等， : 有没有OB存在会差很多。 : 所以什麽是我心目中的OB？ : 平常安静，出队时就出现，不时出现在普202和新团聊天，其它什麽事都不要做。 : 为什麽会有这种想法？或许可以稍微回覆一下关於雅麟的观点： : 因为你是个很有主见的人（当然这是我自己觉得的啦）， : 所以不会轻易地被OB的观点所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意见对我来说只是一些小点缀， : 我会因此更动我的动案细节或是流程， : 但是影响不了我想办出来的活动、教案型式，这可能是一个过度自我中心的想法。 : 听从OB的经验，我可以得到品质和过去类似并且相同的出队， : 不过我不想这麽做，我有自己想尝试的东西，而且我相信我会做得不错， : 所以我赌在自己的决定之上。 : OB在提供一些细节的东西时的确很有用， : 但当他开始想要验你的教案目标时，就很讨人厌了（我也做过这样子的事情……）， : 尤其是这些想法是经过服规们的思考後的结果。这些是我所谓的干涉团务。 : 当然，我说全面退出团务，是把事情严重化了， : 并非每一期都会有OB进入团务工作， : 也并非每一期的服务规划、团部都是那麽没主见的人。 : 但似乎这在星雨常常发生……程度大小罢了，这牵涉到星雨的本质问题。 : 长久以来，星雨走的都是感情路线。 : 从招生说明会开始、到筹训营、情感组、协调的心理建设、期末的哥姊晚会…… : 都会有人讲一些感性诉求的话，还有感性的音乐…… : 我没有说这样子不好，这是一种社团气氛的型式，无所谓优劣。 : 但是这麽一来，留下来的人会是以什麽样的人居多？什麽样的人会留得很久？ : 什麽样的OB会又回来参与团务？绝大部份都是感情丰富的人。 : 很多人留下来的原因是：因为谁也在……因为想跟谁一起工作…… : 因为这里有一个特别的感觉……因为感　动（这两个字还要分开念）…… : 因为不知道为什麽…… : 我想这里的感情的确是比一般社会上还要丰富一点…… : 因为星雨用人和人的关系建立，所以许多事情也建立在人和人的基础上， : 当然观点和看法也是如此。 : 潜在上星雨就存在着易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事态度。 : 另外就是我所说过的，把个人的成败寄托於组织的成败之中。 : 因为这个团体不知不觉成为你生活的一部份，团体受打击就如同你受到打击， : 所以尽力维护团体。 : 接下来的说法比较冷血一点： : 不论这个团体对你有多重要，但永远不是「你」的团体，团体永远是「团体」的。 : 当然很多时候，看到自己曾经努力经营、曾经付出很多心力的地方， : 被一些不成气的小孩子乱搞，会很想介入，会想把他们全赶走，自己再来把事情做好。 : 不过，团体在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人实在说吧） : ，团体会经过时代演进，会跟当初成立之时有所不同，会跟成立的目的不同。 : 这些……我认为都是趋势，组织会朝着自己的方向前进， : 不论最後是壮大或是毁灭，都是组织以及组织现有成员的选择。 : 或许在一次的失败後，组织会找到正确的路，然後往真正正确的方向前进…… : 就像历史的演进一样，一次大战後有国际联盟；二次大战後有联合国； : 广岛和长崎牺牲了数万人， : 或许有别的方式让日本投降，但在原子弹下， : 人类才真正了解战争，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服规道歉： : 天佑、菁菁、恭华、嘉黛，本人以OB身份，未得到你们同意便介入团务， : 影响你们假服的流程和规划，且剥夺你们学习的机会。 : 对於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我无从得知你们四位的想法，不过我自我检讨，决心再也不介入团务， ※ 引述《Vman2 (面对音乐)》之铭言： : OB完全退出团务是我这次想说的重点，不过我得承认一件事： : 我在新团、二期、三期时连想都没想过这个问题，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麽多的团务工作， : 像是假服流程、教案设计、场地安排等 : （开车探路……不算啦，不过我会不知不觉地在车上闲扯，可能也影响了一些人）。 : 就算当初没有做这麽多事情，假服还是办得出来，一切就会跟往常一样， : 可能会出一点点小差错，但是没什麽大问题。在帮忙假服一段时间後， : 这种感觉开始涌上心头，越到假服我越怀疑自己的做为， : 在假服结束时我得到以上的结论。 : 在我自己当服规时，对OB的这群人是又爱又怕， : 因为出队需要带小朋友的人，在新团搭配旧团的制度下（我认同这个制度） : ，必须要有OB出现。许多的服规工作上都需要OB的参与， : 像是团验、营验（还有我认为失败的教案前验）、协调、检讨等， : 有没有OB存在会差很多。 : 所以什麽是我心目中的OB？ : 平常安静，出队时就出现，不时出现在普202和新团聊天，其它什麽事都不要做。 : 为什麽会有这种想法？或许可以稍微回覆一下关於雅麟的观点： : 因为你是个很有主见的人（当然这是我自己觉得的啦）， : 所以不会轻易地被OB的观点所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意见对我来说只是一些小点缀， : 我会因此更动我的动案细节或是流程， : 但是影响不了我想办出来的活动、教案型式，这可能是一个过度自我中心的想法。 : 听从OB的经验，我可以得到品质和过去类似并且相同的出队， : 不过我不想这麽做，我有自己想尝试的东西，而且我相信我会做得不错， : 所以我赌在自己的决定之上。 : OB在提供一些细节的东西时的确很有用， : 但当他开始想要验你的教案目标时，就很讨人厌了（我也做过这样子的事情……）， : 尤其是这些想法是经过服规们的思考後的结果。这些是我所谓的干涉团务。 : 当然，我说全面退出团务，是把事情严重化了， : 并非每一期都会有OB进入团务工作， : 也并非每一期的服务规划、团部都是那麽没主见的人。 : 但似乎这在星雨常常发生……程度大小罢了，这牵涉到星雨的本质问题。 : 长久以来，星雨走的都是感情路线。 : 从招生说明会开始、到筹训营、情感组、协调的心理建设、期末的哥姊晚会…… : 都会有人讲一些感性诉求的话，还有感性的音乐…… : 我没有说这样子不好，这是一种社团气氛的型式，无所谓优劣。 : 但是这麽一来，留下来的人会是以什麽样的人居多？什麽样的人会留得很久？ : 什麽样的OB会又回来参与团务？绝大部份都是感情丰富的人。 : 很多人留下来的原因是：因为谁也在……因为想跟谁一起工作…… : 因为这里有一个特别的感觉……因为感　动（这两个字还要分开念）…… : 因为不知道为什麽…… : 我想这里的感情的确是比一般社会上还要丰富一点…… : 因为星雨用人和人的关系建立，所以许多事情也建立在人和人的基础上， : 当然观点和看法也是如此。 : 潜在上星雨就存在着易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事态度。 : 另外就是我所说过的，把个人的成败寄托於组织的成败之中。 : 因为这个团体不知不觉成为你生活的一部份，团体受打击就如同你受到打击， : 所以尽力维护团体。 : 接下来的说法比较冷血一点： : 不论这个团体对你有多重要，但永远不是「你」的团体，团体永远是「团体」的。 : 当然很多时候，看到自己曾经努力经营、曾经付出很多心力的地方， : 被一些不成气的小孩子乱搞，会很想介入，会想把他们全赶走，自己再来把事情做好。 : 不过，团体在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人实在说吧） : ，团体会经过时代演进，会跟当初成立之时有所不同，会跟成立的目的不同。 : 这些……我认为都是趋势，组织会朝着自己的方向前进， : 不论最後是壮大或是毁灭，都是组织以及组织现有成员的选择。 : 或许在一次的失败後，组织会找到正确的路，然後往真正正确的方向前进…… : 就像历史的演进一样，一次大战後有国际联盟；二次大战後有联合国； : 广岛和长崎牺牲了数万人， : 或许有别的方式让日本投降，但在原子弹下， : 人类才真正了解战争，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服规道歉： : 天佑、菁菁、恭华、嘉黛，本人以OB身份，未得到你们同意便介入团务， : 影响你们假服的流程和规划，且剥夺你们学习的机会。 : 对於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我无从得知你们四位的想法，不过我自我检讨，决心再也不介入团务， ※ 引述《Vman2 (面对音乐)》之铭言： : OB完全退出团务是我这次想说的重点，不过我得承认一件事： : 我在新团、二期、三期时连想都没想过这个问题，一直到第十五期的假服。 : 我深自後悔以OB身份介入那麽多的团务工作， : 像是假服流程、教案设计、场地安排等 : （开车探路……不算啦，不过我会不知不觉地在车上闲扯，可能也影响了一些人）。 : 就算当初没有做这麽多事情，假服还是办得出来，一切就会跟往常一样， : 可能会出一点点小差错，但是没什麽大问题。在帮忙假服一段时间後， : 这种感觉开始涌上心头，越到假服我越怀疑自己的做为， : 在假服结束时我得到以上的结论。 : 在我自己当服规时，对OB的这群人是又爱又怕， : 因为出队需要带小朋友的人，在新团搭配旧团的制度下（我认同这个制度） : ，必须要有OB出现。许多的服规工作上都需要OB的参与， : 像是团验、营验（还有我认为失败的教案前验）、协调、检讨等， : 有没有OB存在会差很多。 : 所以什麽是我心目中的OB？ : 平常安静，出队时就出现，不时出现在普202和新团聊天，其它什麽事都不要做。 : 为什麽会有这种想法？或许可以稍微回覆一下关於雅麟的观点： : 因为你是个很有主见的人（当然这是我自己觉得的啦）， : 所以不会轻易地被OB的观点所左右。 : 就以我而言，我自己就有很多想法，所以OB的意见对我来说只是一些小点缀， : 我会因此更动我的动案细节或是流程， : 但是影响不了我想办出来的活动、教案型式，这可能是一个过度自我中心的想法。 : 听从OB的经验，我可以得到品质和过去类似并且相同的出队， : 不过我不想这麽做，我有自己想尝试的东西，而且我相信我会做得不错， : 所以我赌在自己的决定之上。 : OB在提供一些细节的东西时的确很有用， : 但当他开始想要验你的教案目标时，就很讨人厌了（我也做过这样子的事情……）， : 尤其是这些想法是经过服规们的思考後的结果。这些是我所谓的干涉团务。 : 当然，我说全面退出团务，是把事情严重化了， : 并非每一期都会有OB进入团务工作， : 也并非每一期的服务规划、团部都是那麽没主见的人。 : 但似乎这在星雨常常发生……程度大小罢了，这牵涉到星雨的本质问题。 : 长久以来，星雨走的都是感情路线。 : 从招生说明会开始、到筹训营、情感组、协调的心理建设、期末的哥姊晚会…… : 都会有人讲一些感性诉求的话，还有感性的音乐…… : 我没有说这样子不好，这是一种社团气氛的型式，无所谓优劣。 : 但是这麽一来，留下来的人会是以什麽样的人居多？什麽样的人会留得很久？ : 什麽样的OB会又回来参与团务？绝大部份都是感情丰富的人。 : 很多人留下来的原因是：因为谁也在……因为想跟谁一起工作…… : 因为这里有一个特别的感觉……因为感　动（这两个字还要分开念）…… : 因为不知道为什麽…… : 我想这里的感情的确是比一般社会上还要丰富一点…… : 因为星雨用人和人的关系建立，所以许多事情也建立在人和人的基础上， : 当然观点和看法也是如此。 : 潜在上星雨就存在着易因「人」而相信，不是「道理」使人相信的做事态度。 : 另外就是我所说过的，把个人的成败寄托於组织的成败之中。 : 因为这个团体不知不觉成为你生活的一部份，团体受打击就如同你受到打击， : 所以尽力维护团体。 : 接下来的说法比较冷血一点： : 不论这个团体对你有多重要，但永远不是「你」的团体，团体永远是「团体」的。 : 当然很多时候，看到自己曾经努力经营、曾经付出很多心力的地方， : 被一些不成气的小孩子乱搞，会很想介入，会想把他们全赶走，自己再来把事情做好。 : 不过，团体在成立之後，就具有自己的生命，不受任何人的管制（法人实在说吧） : ，团体会经过时代演进，会跟当初成立之时有所不同，会跟成立的目的不同。 : 这些……我认为都是趋势，组织会朝着自己的方向前进， : 不论最後是壮大或是毁灭，都是组织以及组织现有成员的选择。 : 或许在一次的失败後，组织会找到正确的路，然後往真正正确的方向前进…… : 就像历史的演进一样，一次大战後有国际联盟；二次大战後有联合国； : 广岛和长崎牺牲了数万人， : 或许有别的方式让日本投降，但在原子弹下， : 人类才真正了解战争，所以追求和平。 : 在此，我正式向十五期四位服规道歉： : 天佑、菁菁、恭华、嘉黛，本人以OB身份，未得到你们同意便介入团务， : 影响你们假服的流程和规划，且剥夺你们学习的机会。 : 对於我所做的一切，表示最深的歉意。 : 我无从得知你们四位的想法，不过我自我检讨，决心再也不介入团务， 最近又有人提起上一期期末的事情了 我本来也快要模糊那一部份的记忆了 不过 我实在也很想回应 我对你及其他人参与假服工作的反感 其实是很晚很晚才发生的 後来想一想 就越发愤怒与不平 向来我都很有耐心地面对大家给我们的意见和指教 我要特别强调 我的态度非常非常好 可是 上一期的假服 我们背负着特别多的压力 除了人力的不足以外 不和基金会合作绝对造成一些不方便 再顾忌着指导老师的意见 我们其实很不轻松 就听着一些人的反对声浪 我们的东西一改再改 二改三改 乱了不打紧 最可怕的 是不被信任及不被支持的无助 原来 彻夜的跑流程 除了对小朋友的不安心 还有对我们的不信任 在一连串过度要求的背後 其实我们有可能随时被赶走 因为我们是让人不放心的 唉~~ 其实做哪个干部不辛苦啊 做的再累再苦 再没有自己的时间 就是希望他妈的 心里面爽一点 可是 完全不是这样 坦白说 要不是我们有很强的私交 和从期初一直坚持的责任感 我才不想出这个队 现在事情都已经落幕了 回到社团 其实大家都曾经为了一个目标努力 过了就算了 希望平时还是可以打打闹闹 可是 这件事情 就算是我龟毛好了 我实在很难释怀 而且道歉实在是很难消火 算来算去 其实都是态度的问题 现在当ob了 干部也做过了 自然挑起别人毛病就很简单 不过我是真的觉得成员不同 不能一直拿现在跟以前做比较啦 开口的时候 提起:"我记得我们那个时候啊....." 听起来真的很刺耳 李岳 我想跟你说的是 以前过去的事情就算了 虽然我不是那麽放得下这件事情 不过 就让我慷慨地希望 这件事情可以作为一个不错的借镜 有一天 找某ob回来做新三期干部心理建设时 会提到~~在十五期的时候......希望大家要注意!1 希望我的另外三个partner可以满意我以上的发言~~ : 所以当了一个不管事的档案。在之前我有任何做法和计划，皆直接向团长仰山报告， : 因为我确定他不会受我的影响（倒是我差点被他影响了……）， : 任何一次的会议和协调，我都未发言。 : 因为我是个想法和意见太多的人，如果能不讲话是最好不讲话。 : 很可惜，我无从得知，到底说与不说，会有什麽差别， : 因为这件事情再也没有第二次的实验机会。 : 因为星雨的特殊气氛和特殊状况，所以我提出OB完全退出团务的看法。 : 这种做法会走向极端，但是因为没有主见的干部和团长居多，让我萌生这个念头。 : 把事情放手给别人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的时间 做最多的事 使我们的生命丰富 精采 : 所以当了一个不管事的档案。在之前我有任何做法和计划，皆直接向团长仰山报告， : 因为我确定他不会受我的影响（倒是我差点被他影响了……）， : 任何一次的会议和协调，我都未发言。 : 因为我是个想法和意见太多的人，如果能不讲话是最好不讲话。 : 很可惜，我无从得知，到底说与不说，会有什麽差别， : 因为这件事情再也没有第二次的实验机会。 : 因为星雨的特殊气氛和特殊状况，所以我提出OB完全退出团务的看法。 : 这种做法会走向极端，但是因为没有主见的干部和团长居多，让我萌生这个念头。 : 把事情放手给别人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的时间 做最多的事 使我们的生命丰富 精采 : 所以当了一个不管事的档案。在之前我有任何做法和计划，皆直接向团长仰山报告， : 因为我确定他不会受我的影响（倒是我差点被他影响了……）， : 任何一次的会议和协调，我都未发言。 : 因为我是个想法和意见太多的人，如果能不讲话是最好不讲话。 : 很可惜，我无从得知，到底说与不说，会有什麽差别， : 因为这件事情再也没有第二次的实验机会。 : 因为星雨的特殊气氛和特殊状况，所以我提出OB完全退出团务的看法。 : 这种做法会走向极端，但是因为没有主见的干部和团长居多，让我萌生这个念头。 : 把事情放手给别人去做吧，就算你不放心。 -- 把握有限的时间 做最多的事 使我们的生命丰富 精采