作者tomchc (TOMCHC)
站內NTUSA
標題Re: [問題] 不只是搞笑
時間Mon Oct 3 07:50:56 2011
※ 引述《qwer1128 (ojo)》之銘言：
: 所以如果我不是醫學院的學生
: 又沒有影響到你的「名譽及相關人格權利」的話
: 你就不回答了是不是啊?
我要回答一篇文章可以有很多原因阿
像這一篇就純粹是基於我想回答而回答的
: 不用遺憾 你做得很好
: 雖然照你的邏輯
: 你提問的那時候
: 會長只要回答 我跟總區以外的學生聊過天
: 就可以達到你的標準
會長目前的回答是：那些地方太遠了，成本上我們無法顧及
當他直接放棄某些會員權利的時候
實在很難有某個標準能夠接受
: 請問你哪隻眼睛看到學生會有公務人員?
: 有固定支薪嗎? 有退休金嗎? 有國民旅遊卡嗎?
: 問你 行政院長可以一聲令下就宣布XX部的OO公務員解職嗎?
: 不可以啊 要解職公務員很難 不然就不會有這麼多米蟲公務員
: 但是學生會長可以發個公告宣布XX部的OO部員不再是學生會人員
: 也可以發個公告宣布XXX成為本部的OO職務 只要職稱不是部長就好
: 哭哭
: 這樣你還覺得學生會人員是事務官嗎?
: 如果要我講 所有學生會的人員都是政務官 只差有沒有給學代會同意而已
我沒有說他們一定要事事務官或政務官阿
我只是提出一個可能採取的方案
若全部的工作人員都是政務官
那我們更難以接受其舉行相關培育課程
也很難排除其中沒有政治勢力延續的意圖
會長之所以會協助部員培力
主要是在於其任為部員人力是行政部門的重要公共財
如此似有必要將其從政務官系統抽離
: 我更納悶你怎麼會這樣回答
: 上一篇的E大說的好 借引用一下 謝謝喔XD
: 推 Edmund0610 :我想第三題兩者的差別在於，學生會的部長是由會長提
: → Edmund0610 :名，其人事權力在於會長手中，對於學生會部長的性別
: → Edmund0610 :組成，會長即有其責任；但醫學院學代組成根本就不是
: → Edmund0610 :其餘學代所能控制。就我而言，我不會以同樣的標準看
: → Edmund0610 :待兩者的回答。
: 本來你的第三題和我的第三題就是不同情境下的問題
: 我也沒想要類比 (讓H大和b大誤會 是我沒講清楚 抱歉)
: 只是想說你對於性別比例這麼有興趣 應該可以有不錯的回答
: 可惜我錯了
我也知道你知道阿
甚至，看板的大多數人都知道
所以我就沒有在此題多加著墨
甚至有不恰當的言論
我感到相當遺憾
至於性別比例做為一個結構性問題
我想並不僅僅存在於本院
就目前學生代表大會組成而言
女性比例仍然不高
但進一步觀之
啟是女性不願意參選
而是多數學生做為學生會會員
都不願意出來參選
這和大家對於學生自治的信心有關
很多人對於學生會的感覺或許就是辦一些很花錢的活動還有P卡
這是行政部門和學代會共同的責任
就如同其中一篇文章推文中a+一串數字的同學(很抱歉，我現在沒辦法看到確切帳號)
所提及的
很多因素阻卻大家參與的興趣
比如說我目前正在處理
醫學院一些不太合理的規則
但切身受其所害的同學們
鮮少有關心之意
這是和個人權利意識缺乏有關的結果
行政部門和代表們可以做的就是喚醒大家的意識
(當然從另一個角度想，也有可能是他們自願放棄相關意識，這是我們所無法控制的)
我之所以提出這些問題
從頭到尾就不是為了要責備會長在內的任何人
只期能有一些不同面向的思考
學生代表有其固著性認為學代應該做的事情
但對於以外的事物較少關注
該次會議結束後
我曾和他人討論這三個問題
但他們難以接受這三個問題是問題
甚至純粹認為我僅僅是為了有趣而干擾會議進行
在板上提出後
得到相當多人士討論
我備感欣慰
從中得以知悉
仍然有很多人對於學生自治這一塊領域
有高度的期望
同時期勉我還有各位能夠跳脫既定的思考模式
如此才有可能讓多數同學看到不一樣的學生自治環境
進而開拓自我權利意識
: 雖然你問的是學生會首長組成 我問的是學代組成
: 這兩種人產生的方式不一樣
: 但是背後共同的問題是 「女性在學生自治體制中的比例低」
: 你說的沒錯 醫學院學代都是男生 是因為女生都沒出來選
: 但這只是表面的原因
: 你有沒有想過 「因為女生都沒出來選」背後的原因是什麼?
: 你這種看待問題的方式
: 就跟會長說的 「選取人選時以能力考量 但剛好都找不到女生」
: 不是很像嗎?
: 如果學生會行政首長都是男性所造成的缺點是
: 「女性的意見、議題、權利」容易遭到學生會忽視
: 那麼
: 醫學院學代都是男性所造成的缺點 難道不也是
: 「醫學院女性的意見、議題、權利」容易遭到醫學院或學代會忽視嗎?
: 這個問題難道不值得你重視嗎?
: 你明明知道問題的背後有結構性的問題
: 但卻不去想問題的根源在哪 或是有什麼可能解決的方式
: 只表現出 「我看的到問題我最強」的樣子
: 好像別人問題回答不出來就該死 但自己卻完全沒責任要去想辦法解決問題
: 態度也未免太過高傲
: 身為學代 應該可以利用自身的民意基礎來試著解決問題
: 但你只會一句 「怪我囉」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.187.82
1F：推 wintheheart :還是感謝你讓昨天NTUSA版人氣衝到史上最高 10/03 11:06
2F：→ wintheheart :雖然不只是搞笑，但就算只是搞笑我想也就夠了。 10/03 11:06
3F：推 adgjlsfhk123:推。 10/03 11:23
4F：推 solitarian86:也推一下。因為有人質疑所以聲明一下不是在反串XD 10/03 19:27
5F：→ hyian :我想學代會或學生會組成中女性比例的低落，對學生自 10/04 13:14
6F：→ hyian :治的缺乏信心大概不是最主要的原因吧，如果是的話， 10/04 13:15
7F：→ hyian :就無法解釋男女的「信心」差異了。背後也許有更多複 10/04 13:15
8F：→ hyian :雜的遠因或近因。我想兩性比例的失衡，以個人歸因式 10/04 13:17
9F：→ hyian :地去理解，認為是女性「自願」的不參與，也許會使我 10/04 13:18
10F：→ hyian :們忽略公共參與中，早在社會化過程、公共討論中的重 10/04 13:18
11F：→ hyian :重障礙和排除。一點想法，不好意思。:) 10/04 13:19
12F：推 RegPentagon :同意，但學代會與學生會兩者間還是有意義上的差別， 10/05 02:11
13F：→ RegPentagon :在前幾篇Edmund大已闡釋相當清楚，在此echo 10/05 02:11
14F：推 hyian :是的，謝謝樓上。不同的位置有不同的能促成改變的力 10/05 11:27
15F：→ hyian :量。這裡只是想和這位學代對性別比例在公共參與中的 10/05 11:29
16F：→ hyian :失衡有一些討論而已。而有些條件是行政部門和學代會 10/05 11:30
17F：→ hyian :共有的，我想也許未必有太多的殊異。 10/05 11:31
18F：→ tomchc :我了解您的意思，E大的內容是就其問題意義的不同，但 10/05 22:51
19F：→ tomchc :在問題本質上確有雷同之處。當然就｢自願｣放棄參選 10/05 22:52
20F：→ tomchc :的用法實有其不精確。我同意H大所言的各種問題，這也 10/05 22:53
21F：→ tomchc :是我們應該去討論的。但我在提出看法時旨為提出一個 10/05 22:53
22F：→ tomchc :我認為重要且相對有直接解決方案者。實際上，現在學 10/05 22:55
23F：→ tomchc :生代表在各院仍有相當多職缺，甚至有些學院完全沒有 10/05 22:55
24F：→ tomchc :占席。而H大提出的問題我則認為可以請學術部性別講座 10/05 22:56
25F：→ tomchc :省思探討 10/05 22:56
26F：推 PennySaf :我覺得把問題丟回給學術部(我想是性別工作坊吧?)並不 10/05 23:43
27F：→ PennySaf :是一個好方法，而是要在每個位置的人都前去、無論以 10/05 23:44
28F：→ PennySaf :任何形式努力的不是嗎？當然學生會當仁不讓是一定要 10/05 23:44
29F：→ PennySaf :做，但若醫學院學代對此有想法也可以試著去努力。:) 10/05 23:44
30F：推 hyian :同意樓上前學代的看法。謝謝原po學代願意關心這個 10/06 10:06
31F：→ hyian :重要的問題。:) 10/06 10:06