※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言： : ※ 引述《CSIL (CSIL)》之銘言： : : 或是你所提的方法在現實上還未被採行及證明發揮任何效用之前 : : 我不認為你有資格在這裡大放厥詞，把學生會的手段批得一文不值 : : 即便你「自認」是先進地區的「前」學生會幹部 : : 不信的話，你就試著提出你「不同於學生會目前所採手段」的方案 : : 讓大家來檢驗一下是不是真如你所言那麼有效，或比學生會的手段有效 : : 到目前為止我只看到你說「寫信給校長，叫學務處做點事」 : : 還有其他的嗎？ : 抱歉喔, 你在NTUCourse板上的發言可是還沒刪掉的 : 面對大家用連署, 用寄信的方式 : 你提出的是, 懷疑這樣有沒有用 : 懷疑大家準備的資料不夠充分 : 很抱歉, 台大就是這樣學生很大的地方 : 什麼資料也沒有就是這樣比拳頭的 : 至於你提出的其他謬論什麼看來學校鐵了心勢在必行 : 情勢對學生很不利 : 學校會蠻幹.. : 之類令人笑掉大牙的說法, 我還沒看你反省過呢 : 很明顯的, 在台大, 學校不會蠻幹 : 不會的原因不是她們有多文明 : 而是台大學生蠻橫歷史久遠的很 不好意思只好把你的名言錦句拿來讓大家笑一笑 ****** 在這個新的草案中 除了行政人員之外 有沒有「同學」或「老師」會因此受益？ 例如本系（含雙輔）同學？ 不用再一大早起床占位？ 不用再在擁擠的教室中上課？ 老師更有可能照顧到所有修課同學？ 老師不用再煩惱怎麼在上課品質與同學求情之間取捨？...等等 我不是說這個方案對同學利大於弊 不過目前為止看到的好像都是負面意見 但這個新方案之下真的沒有同學會獲益嗎？ 有沒有可能多數老師表面上答應同學加簽，但私底下猛向系所吐苦水？ （某個大系就是這樣，常有老師向院長抱怨加簽學生太多） 這中間的損益比例，關心這個議題的同學（或學生會）有做過調查嗎？ 如果沒有的話 我會擔心只要校方有心把數據整理好（或偽造好...XD） 即使再多學生參加公聽會，一樣容易被校方擊倒 （除非學生採用「說理」以外的抗爭） ***** 以上從頭到尾就力挺新制 還要裝中立說"我不是說這個方案對同學利大於弊" 網路上這麼多反對的意見恐怕只有瞎眼人才看不到吧 同學在搞串聯連署, 然後你說沒用, 多找人參加公聽會, 沒用 要學生會多做調查, 其實也不用 贊成新制的就只有你, 調查你就好了吧 不然你也可以發動一個連署贊成新制阿, 這樣比較快. ***** 而且校方在時間選擇上滿聰明（或狡猾）的 我記得6/16應該是接近期末考了吧 會有多少同學願意放棄考試準備而花心思關心呢？ 考完又放暑假，接著就選課了 思考的時間壓力明顯是在同學這邊（不管贊成或反對） 所以我預測這個新制度在下學期成行的可能性不低 建議有學分或畢業壓力的同學還是別掉以輕心 ***** 不知你哪隻眼睛預測這個新制度在下學期成行的可能性不低 在台大, 這麼多人反對的案子我還很少看到咧 我也只看了十三年左右, 大概不夠久吧, 你是不是看比較久 台大學生本來就很嗆, 拳頭大, 像這次教務處職員這麼白目 學生會長去講了還沒用的情況本來就很少 這種案子你認為下學期一定會過... 這根本牽涉到判斷力問題 ***** 這種說法可能跟人性不符，或至少跟經濟學裡的人性不符 打死不簽的老師，新制舊制確實沒差 但對於會受學生影響的老師 新制降低了他們拒絕的成本 （站在想加簽者的立場，也就是你所說「推託的藉口」） 這就是與新舊制相關的差異所在 既然是熱門課程，代表不是第一次開 授課老師應該清楚這門課會有多少同學修 如果授課老師願意在往後繼續容納這麼多同學 他自然可以提高修課上限並挑選以往常用的大教室 不太會有你說的「某學期想修課人數突然暴增」的情形 如果授課老師並不樂見過去這幾年的「盛況」 那麼就像我上面說的 新制提供了老師較低成本減少學生的方法 如果我是這樣的老師，我當然會支持新制 至於「本來以為很多人修，結果教室空空如也」的情況 我不知道這種情況除了換教室之外，對同學（不管修或不修）有什麼壞處？ 很少有制度會完全沒有反對的聲浪，尤其是改變現狀的制度 除非你能排除所有可能因新制而產生的利益 否則關鍵仍在於「反對的聲浪有沒有比贊成或沒意見的聲浪高？」 所以還是回到之前說的，必須有數據支撐反對者的論述 而這個數據可能不僅僅是「民意調查」 別忘了，修課人數、課程人數上限、雙輔系人數..等資料的統計都在學校手上 要從中釐清（或捏造）出新制的理由，不會是一件難事 問題是當學校提出相關數據時，學生會要拿什麼對抗？還是只有民氣（？）嗎？ ***** 不知你是不是老師肚子裡的蛔蟲 怎麼知道老師支持新制, 如果你支持新制直說就好 還要拐個彎說老師支持新制 那不管學生會用什麼辦法得知民意, 用連署的還是用開會的, 還是徵詢意見領袖 畢竟最後她們的決策方向是符合民意的 至於你支持新制, 根本就跟民意背道而馳 還是你能代表老師, 你對老師做過調查, 你是教師代表 你是教師的某大會會長, 認為民意調查沒用 還是說網路上的民意不包括你的意見, 所以不準 你自己又不出來做贊成新制的連署, 有什麼用? 甚至認為 "很少有制度會完全沒有反對的聲浪，尤其是改變現狀的制度" 甚至經典的認為舉證責任在學生, 學生要證明新制的弊端大於優點 拜託這是教務處要證明的吧 是教務處要證明新制的優點大於弊端吧 這不就是你的邏輯嗎? 怎麼不繼續了 --

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