※ 引述《LORDJACK (文亚南)》之铭言： : ※ 引述《CSIL (CSIL)》之铭言： : : 或是你所提的方法在现实上还未被采行及证明发挥任何效用之前 : : 我不认为你有资格在这里大放厥词，把学生会的手段批得一文不值 : : 即便你「自认」是先进地区的「前」学生会干部 : : 不信的话，你就试着提出你「不同於学生会目前所采手段」的方案 : : 让大家来检验一下是不是真如你所言那麽有效，或比学生会的手段有效 : : 到目前为止我只看到你说「写信给校长，叫学务处做点事」 : : 还有其他的吗？ : 抱歉喔, 你在NTUCourse板上的发言可是还没删掉的 : 面对大家用连署, 用寄信的方式 : 你提出的是, 怀疑这样有没有用 : 怀疑大家准备的资料不够充分 : 很抱歉, 台大就是这样学生很大的地方 : 什麽资料也没有就是这样比拳头的 : 至於你提出的其他谬论什麽看来学校铁了心势在必行 : 情势对学生很不利 : 学校会蛮干.. : 之类令人笑掉大牙的说法, 我还没看你反省过呢 : 很明显的, 在台大, 学校不会蛮干 : 不会的原因不是她们有多文明 : 而是台大学生蛮横历史久远的很 不好意思只好把你的名言锦句拿来让大家笑一笑 ****** 在这个新的草案中 除了行政人员之外 有没有「同学」或「老师」会因此受益？ 例如本系（含双辅）同学？ 不用再一大早起床占位？ 不用再在拥挤的教室中上课？ 老师更有可能照顾到所有修课同学？ 老师不用再烦恼怎麽在上课品质与同学求情之间取舍？...等等 我不是说这个方案对同学利大於弊 不过目前为止看到的好像都是负面意见 但这个新方案之下真的没有同学会获益吗？ 有没有可能多数老师表面上答应同学加签，但私底下猛向系所吐苦水？ （某个大系就是这样，常有老师向院长抱怨加签学生太多） 这中间的损益比例，关心这个议题的同学（或学生会）有做过调查吗？ 如果没有的话 我会担心只要校方有心把数据整理好（或伪造好...XD） 即使再多学生参加公听会，一样容易被校方击倒 （除非学生采用「说理」以外的抗争） ***** 以上从头到尾就力挺新制 还要装中立说"我不是说这个方案对同学利大於弊" 网路上这麽多反对的意见恐怕只有瞎眼人才看不到吧 同学在搞串联连署, 然後你说没用, 多找人参加公听会, 没用 要学生会多做调查, 其实也不用 赞成新制的就只有你, 调查你就好了吧 不然你也可以发动一个连署赞成新制阿, 这样比较快. ***** 而且校方在时间选择上满聪明（或狡猾）的 我记得6/16应该是接近期末考了吧 会有多少同学愿意放弃考试准备而花心思关心呢？ 考完又放暑假，接着就选课了 思考的时间压力明显是在同学这边（不管赞成或反对） 所以我预测这个新制度在下学期成行的可能性不低 建议有学分或毕业压力的同学还是别掉以轻心 ***** 不知你哪只眼睛预测这个新制度在下学期成行的可能性不低 在台大, 这麽多人反对的案子我还很少看到咧 我也只看了十三年左右, 大概不够久吧, 你是不是看比较久 台大学生本来就很呛, 拳头大, 像这次教务处职员这麽白目 学生会长去讲了还没用的情况本来就很少 这种案子你认为下学期一定会过... 这根本牵涉到判断力问题 ***** 这种说法可能跟人性不符，或至少跟经济学里的人性不符 打死不签的老师，新制旧制确实没差 但对於会受学生影响的老师 新制降低了他们拒绝的成本 （站在想加签者的立场，也就是你所说「推托的藉口」） 这就是与新旧制相关的差异所在 既然是热门课程，代表不是第一次开 授课老师应该清楚这门课会有多少同学修 如果授课老师愿意在往後继续容纳这麽多同学 他自然可以提高修课上限并挑选以往常用的大教室 不太会有你说的「某学期想修课人数突然暴增」的情形 如果授课老师并不乐见过去这几年的「盛况」 那麽就像我上面说的 新制提供了老师较低成本减少学生的方法 如果我是这样的老师，我当然会支持新制 至於「本来以为很多人修，结果教室空空如也」的情况 我不知道这种情况除了换教室之外，对同学（不管修或不修）有什麽坏处？ 很少有制度会完全没有反对的声浪，尤其是改变现状的制度 除非你能排除所有可能因新制而产生的利益 否则关键仍在於「反对的声浪有没有比赞成或没意见的声浪高？」 所以还是回到之前说的，必须有数据支撑反对者的论述 而这个数据可能不仅仅是「民意调查」 别忘了，修课人数、课程人数上限、双辅系人数..等资料的统计都在学校手上 要从中厘清（或捏造）出新制的理由，不会是一件难事 问题是当学校提出相关数据时，学生会要拿什麽对抗？还是只有民气（？）吗？ ***** 不知你是不是老师肚子里的蛔虫 怎麽知道老师支持新制, 如果你支持新制直说就好 还要拐个弯说老师支持新制 那不管学生会用什麽办法得知民意, 用连署的还是用开会的, 还是徵询意见领袖 毕竟最後她们的决策方向是符合民意的 至於你支持新制, 根本就跟民意背道而驰 还是你能代表老师, 你对老师做过调查, 你是教师代表 你是教师的某大会会长, 认为民意调查没用 还是说网路上的民意不包括你的意见, 所以不准 你自己又不出来做赞成新制的连署, 有什麽用? 甚至认为 "很少有制度会完全没有反对的声浪，尤其是改变现状的制度" 甚至经典的认为举证责任在学生, 学生要证明新制的弊端大於优点 拜托这是教务处要证明的吧 是教务处要证明新制的优点大於弊端吧 这不就是你的逻辑吗? 怎麽不继续了 --

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