※ [本文轉錄自 NTUNDSA 看板] 作者: littlegin (打雜小公主) 看板: NTUNDSA 標題: Re: [心得] 我不懂政治 時間: Thu Apr 30 20:11:59 2009 ※ 引述《Stigmatas (阿巴拉敏毒~~)》之銘言： : ※ 引述《littlegin (打雜小公主)》之銘言： : : 所長動輒「甲級動員」其實有他的著眼點 : : 可是都沒有說清楚利害關係 (重點錯置大概是他的個人風格了....) : : 而且一直著眼在奇妙的小地方 (地乾不乾淨.垃圾桶新不新.花茂不茂盛....唉) : : 造成同學僅僅覺得很煩、想置身事外 : : 被找到都覺得自己很衰 : : 這個時候所學會該擔任的「溝通橋樑」 : : 就是去聽取辦公室與學生兩方的想法 : : 為謀求「真正的利益」進行協調吧!? : 哈囉學姊，抱歉唷！沒有要反對您的意思 : 不過有提到這個問題，所以要說明一下 : 我參加幾次評鑑會議之後，大概列舉出教育部評鑑中有關於學生事務的指標 : 參考效標 : 3-1.系所專業課程開課是否滿足學生需求，達成有效學習之目標 : 3-2.系所教師運用多元教學和提供學生學習作業與學習評量情形 : 3-3.系所圖書儀器、資訊科技、實驗室、或專科教室設備如何？ : 數量與品質能否符合學生之需求。 : 3-4.系所管理與維護圖書儀器、資訊科技、實驗室、與專科教室 : 設備的辦法和執行情形如何？ : 3-5.系所提供學生學習輔導、生活輔導和生涯輔導等措施及執行 : 成效如何？ : 3-6.導師及系所教師提供學習特地晤談時間之執行成效如何？ : 3-7.系所提供學生各種相關課外學習活動為何？ : 3-8.系所學生校內獲得獎學金、工讀金等情形如何？ : 3-9.系所輔導學生會運作，並建立學生意見反應與回饋機制為何？ : 3-10.系所是否提供國際學生進修管道並給予輔導？ : 3-11.系所是否鼓勵學生參與國際學習活動？ : 3-12.系所學生參與校內外競賽之成績表現情形為何？ : 3-13.系所學生通過外語檢定測驗之情形？ : 3-14.研究生與論文指導教授互動情形如何？ : 針對這幾個效標，有談過一兩次，也有幾次交鋒。 : 無論如何，我都覺得這裡面沒有任何一個效標是可以靠「動員」學生來達成。 well.......在討論「動員學生」的目的時 如果"高層"的說法讓你覺得鬼打牆 請原諒老人家表達能力不好 回過頭來自己想 上面的效標，評鑑委員來所上，要「怎麼評鑑」？？？？？？？？？？ 開課能否滿足「學生」要求？ 系所是否「鼓勵學生」云云 研究生跟指導教授互動情況如何 如果評鑑都不用問學生 只要"高層"說啥他就照單全收 那評鑑就全部都資料審、拿數據跑跑算式和模型就完了阿 「動員」學生 ，"高層"常常解釋不清目的為何 不是要「抓一堆學生來塞滿所辦公室」 而是要「讓學生『搞的清楚狀況』『能夠回答評鑑委員』問題」 "高層"的"動員"與"評鑑"間的連結過程也許有問題 只是如果你身為一個『搞的清楚狀況的學生』 卻覺得學生和評鑑無關 ＠＠？？？？？？？ 在評鑑的時候，評鑑委員隨機從系上學生名單指定同學來回答問題 並不是說所上找幾個人來，編一套SOP，背一背Q&A就可以應付過去 : 尤其是針對所上設施的部分，評審委員要看的應該是國發所為學生準備了多少空間， : 而不是看研究室的整潔，研究室的使用應該是學生自由去發揮的。 這一點我認同 所以就說"高層"注意的細節常常目標錯置阿 只是要是某一項東西短時間難以改變(比如說研究室設備好不好) 打掃一下看起來多少有加分的「可能性」？ : 總之，這學年度我跟所長(以及之前的周編審)討論出 : 101、123、223分別改裝成討論室及交誼廳，就已經有一定程度擴展學生的使用空間， 這是一個正面的建議 不在場不知道你得到怎樣的回應？ 但這個也就是學會應該要提出來希望所上學生聲援給予支持的點，不是嗎？ : 要求所學會去舉辦研究室整潔比賽根本就是莫名奇妙的事。 : 事情的結果如何，請參考板上171篇囉！ : 3-7這點則比較麻煩，我主張「讀書會」本身舉行的成效就是重要指標， : 而國發所已經執行得不錯，所學會自己也有辦讀書會(還拿社科院評比冠軍) : 不需要再繼續勞煩學生去做什麼事， : 但他主張應該是要看「運動會」跟「趣味競賽」， : 這點的堅持後來我失守了，對不起大家，所以後來所學會還是去協助了運動會的事宜。 : 這件事的確是我的不對，真抱歉。 >"< 系所提供學生各種相關課外學習活動為何？ 提了一個最重要指標，也還可以增加次要活動來盡可能豐富內容 還是"高層"直接否定讀書會的成效與重要性？？？ 另，運動會的跟趣味競賽之前應該都是一種聯歡性質的活動？ 以往這件事情都是學會和同學的自發性參與 "高層" 跟以往的差異在於是不是主動撥預算希望提供誘希望同學參與 甚至設助理、逼不能拒絕的人（助理、行政人員）處理跟出席 說實話，不管老師、所辦管不管運動會 對運動會活動，學會本身都不是處在一個置身事外的立場？？？ : 3-9這點....唉....大家應該都心裡有數他跟我是怎麼應對的吧.... : 我就不詳談了 : 3-13這點比較有趣，這跟本所規定修第二外語的規定其實有高度相關， : 而在他的觀點是認為，就是因為有這個效標，所以第二外文的修課規定不可廢除。 所上規定第二外文門檻， 不太確定，不過少說有10年 (R88的就已經有人為此畢不了業) 當時高教評鑑還沒有開始 第二外文的修課規定有沒有意義？ 這就要看同學是抱著怎樣的態度去應對 如果覺得「第二外國語」與你未來的工作、生活等毫無關係 那麼，提升英語能力在就業（不管是民間企業還是公部門）都是一項競爭優勢 不要說研究所，台大大學部都有規定畢業的英語門檻了 研究所畢業把語言門檻「廢除」怎麼看都怪怪的 要討論的點是「目前本所要求的門檻是不是過高」 類比其他系所，分析全臺、全世界考生平均分數等等 找出一個學生覺得能力可以負荷 且為產業、學術界普遍「公認」的基準來去跟行政單位討論 是否比較有意義？？？ : 剩下的幾點，我覺得以現行的體制，大家只要好好做好自己該做的事情就沒問題了， : 唸書的好好唸書，考試的好好考試，寫論文的好好寫論文， : 自然就有好的成績去面對那些效標， : 這應該才是達到評鑑共同利益的有效手段。 唸書的好好唸，考試的好好考 提一個問題問你，所外（國考版研究所版等等）對本所難免有一個看法 「反正就是一個大學畢業不知道要去哪邊， 逃避進入社會逃避兵役， 拖時間準備國考的國考補習班」 甚至我還看過 「台大法律系政治系經濟系...本身的光環比國發所大多了 台大大學部畢業的要不是為了逃避什麼 幹嘛進一個變成污點的收容中心」 政大國發所在高教評鑑時在這一點就被問過 「如果貴所同學都在準備國考，那他們念研究所到底為什麼？？？」 面對這樣的質疑，你認為要怎麼回答才能說服評鑑委員？ 並且，要怎麼讓「隨機被抽來的同學」能說服評鑑委員？ 這不是跟評鑑委員說「我口才不好」「我不懂」 或者說「我不是降子耶～可是其他同學怎樣我不清楚」就可以過關的 造成必須"動員" 我的認知是「因為不做些什麼，以本所目前的狀況能否安然過關真的令人擔心」 評鑑在所上搞的天怒人怨的起因在 1.高教評鑑被一堆系所罵很大其來有自 規定有其不合理及難纏的地方 2.所上的同學是不是真的理解評鑑的時候大家可能會被要求做什麼？ (而這個要求，是來自評鑑委員而不是所辦了) 3."高層"常常搞不清楚自己在說什麼 Orz|||| 然後不管什麼都用評鑑當帽子 說真的，在我花時間去研究評鑑「為什麼一再在所上被提出」 「為什麼各大學本身面對評鑑會提出各種備戰因應，嚴肅以對？」 隨便在google打「評鑑」「高教評鑑」 就會出來一大堆新聞在講XX大學面對評鑑做了什麼 不是只有我們所上為了評鑑焦頭爛額 （但很難說我們是不是台大裡最擔心的系所就是） : (不過之前看某篇文章有學長寫到有人領兩份工讀金？ : 哇這蠻誇張的，我第一次聽到，我會跟所上詢問跟反應， : 請學長寄信給我多提供給我一些資訊好嗎？) 因為助學金的性質是教育部的補助金（吧？不用算所得稅的不是報薪資) 規定是一人只能申請一份 （除非是申請的人不足額） 只是會有同學一邊「做助學金的工作」 一邊可能當老師「拿社科院補助計畫」「拿國科會補助計畫」的助理 甚至同時在當老師通識課的TA 看起來做了好幾個，可是每一個的經費來源不一樣 這一點我不是太確定原本提出的同學是不是誤會？ : 但無論如何，我都不覺得「動員」學生去做這做那的，能夠因應評鑑的幾項指標， : 而且還會干擾學生，造成學生很多麻煩。 : 而所學會也沒有任何正當性去替所長動員學生， : 所以有些動員學生的命令跟要求，最後我都是裝傻帶過。 : : 我想不通為什麼「高層自行決定(官方)迎新的方式」 : : 和「所學會都沒有消息」以及「到開學還很多事不知道」會這樣串在一起？ : : "高層"說他要一個銳氣萬千的出場帶新生去度假 : : 大家就不可能另外事先揪了一個沒有老師沒有高層的聚餐迎新？ : : 了不起就是「對不起因為所辦不補助所以請大家自費」 : : 在咖啡店簡餐店速食店，總圖前面的草皮野餐，甚至活大吃便當 : : even不一定要實際見面吃飯 : : 學會可以主動在BBS、MAIL、電話主動闡述選課、助學金可能的疑問 : : 新生還有疑問的話，也能透過上述媒介加以提出疑問不是嗎？？ : 嗯....這是個屈折離奇的老話題 : 我也常常在想如果當初真的還是硬幹下去的話事情會變成怎樣 : 所學會一開始的立場是，希望跟所上合作(那時我跟他還沒鬧翻) : 仿照上一屆的模式，早上是新生說明會，下午是迎新茶會 : 新生說明會有所長致詞、所辦行政人員講解選課等，下午就是學長姊為新生解答選課疑問 : 在我的觀點會覺得所上跟所學會都提供資訊是最理想的，官方/非官方的資訊都會有 : 三催四請，他都不願意同意這個方案，也不願意提供任何官方的選課資訊 : 很堅持要有溪頭戰鬥營，把所有的事情都丟到戰鬥營去處理，所學會要去支援 : 我說不過他，只好請他盡快辦戰鬥營，並請考量費用的問題 我爬文有看到當初你在5月底發文講6月期末考所以暫緩的文章 看起來是因為學會原本預期6月馬上可以辦 後來才想到期末考是個大點，才沒有先揪 以上已經理解 不過在lovelyu原文裡說的 「我一直到開學.都還不清楚怎麼選課.助學金工作要選什麼 之所以會這樣 就是因為所學會想辦的迎新被高層否決」 怎麼選課？ 看info阿，選課系統現在已經很人性化了 助學金要怎麼選？ 所辦明明會寄公告 如果上面的「怎麼選」是要說「什麼課/工作比較涼」 對「我很想認真念很多書」或者「工作負擔不是重點」的人 這是應該公開宣導的東西？？？？？ 本來就是私下問的問題，如果學會在公開場合對此做出回答 也不是因為那是「學會必須告訴學生的資訊」 而是「站在學長姐的立場，你有什麼需求我盡量幫你」了 : 一定要讓新生在八月初之前了解選課的事情 : 沒想到戰鬥營從六月中，延到六月底，又延到七月中..一直延一直延 : (後來我才知道那就是他的行事風格，最後這件事情是交給旅行社全權處理才定案下來) : 我快瘋了，新生都快要暴動了.... : 後來我決定，不管了，硬幹， (硬幹當然也就不會跟所上請錢，就各自出) : 我跟他說我要幫他宣傳戰鬥營，他說好 : 雖然我沒有97級的官方資料，但選課的相關事情應該跟96級差不多吧？ : 我也管不了那麼多，能解答多少就解答多少 : 後來輾轉拿到錄取名單跟通訊資料(雖然只有第一階段，還沒開始候補) : 也顧不了這麼多，開了會定了茶會時間，就開始打電話連絡新生 : (應該有新生有接到電話) : 然後事情就失控了 : 到底是怎麼被抓包的我也不知道，總之還沒有聯絡完就被他知道了 : 他氣呼呼的打電話給我，很生氣我「怎麼可以比他早跟新生見面」 : 我那時剛上任，還不清楚他的脾氣，於是就跟他爭辯了起來 : 他越罵越火，最後就冒出了那幾句我到現在還覺得刻骨銘心的話 : 「你為什麼都不聽話」 : 「你為什麼要跟我作對」 : 「你不聽我的話幹什麼學生會長」 : 「是你是所長還是我是所長」 : 「你沒有權力跟新生見面」 : 「你沒有權力！」 : 那次的口角進行了大約40分鐘左右，蠻長的 : 最後把行政人員也給扯了進來，他一口咬定是行政人員放任我這麼做的 : 勒令我立即停辦這個活動之後，就掛我電話，也不管我還要說些什麼 : 我後來打電話回去，想說些好話讓他心情好一點，再跟他溝通 : 他一聽到是我，馬上又把電話掛了 : (這過從頭到尾他旁邊都有學會的幹部在，幸好他是打來罵我，而不是罵幹部) : 後來我去所上想當面跟他談，他拒絕跟我見面 : 下午所學會召開緊急會議 (那時還沒入學的涵喻，也已經來幫忙所學會了) : 大家都很沮喪，在想要怎麼辦，有人主張不要辦了，有人主張還是硬辦 : 但後來想想，硬辦下去所學會會不會被所長給整垮 : 而且如果他怪罪到行政人員頭上怎麼辦？那不是害了一直都很願意幫助我們的人 : 於是後來大家就決議延期了.... : 後來發生的事情跟爭端，大家應該就蠻清楚的了 : 我時常在想，如果當初決議是硬辦的話，結果會怎麼樣？ : : 更甚者，如此一來「報告高層，新生報名參加數0人，看起來沒有辦郊遊的必要」 : : 沒人參加難道高層要打電話去逼新生繳錢？ : : 就算高層責怪學會沒有瘋狂勸說做滿業績 : : 學會還可以四兩撥千金裝傻 : : 「他們每個都要出國不在國內耶」之類的就過去了 : : 學會和新生感覺的奇怪、昂貴、耗時耗力 : : 是不是好像莫名其妙就解決了？？ : : 另，看起來96級學會沒有人當過要自己拉贊助的社團的幹部？ : : 沒錢很多事情會難推，可是誰規定錢只有一個管道可以生？ : : 學藝性社團幹部出去賣藝拉贊助 : : 校友性質社團幹部向畢業OB、OG拉贊助 : : 學生會向校園生活圈周遭商家拉贊助 : 拉贊助的事情我們暑假期間有試過，但發現困難度真的很高 : 因為國發所的生活結構並無法提供很多的媒介平台供店家放置廣告 : 而且只是一個所，閱聽眾不多 : 很多店家聽到我們是「學生會」的，都很開心願意提供贊助 : 結果一聽清楚是「某某所學生會」之後，態度就變了 : 唯一可以放置廣告來拉贊助的媒介就是通訊錄，但就我訪談的結果 : 很多同學都反對在通訊錄上放置店家廣告 (更罔論所上) 這邊我一直無法理解＠＠ 並不是把同學的通訊資料給商家 可以請反對的同學告訴我疑慮在哪裡嗎？？？ : 財源的問題一直是我這一年來的致命傷， : 可能是我們的能力不足，或是我們想到的方案不夠多 : 但那都不是理由，沒能解決是我的無能 : 引起這些爭端，真正的源頭是我的責任，對不起大家.... 真的要累積贊助的金額 不是靠這種跟周邊商家200-500的拉 (要大額的當然就是學生會這種成員夠多的組織才能提供足夠誘因) 校友性質社團幹部面臨的狀況也差不多 拉贊助的對象設定是以畢業OB、OG為主 甚至可以拿著所謂「優秀所友」名單打電話、寄活動計畫書去拉 還有民間企業會有贊助社團、學生會等等的款項可以申請 贊助的對價通常是在刊物放置廣告、書明感謝等等 廣告要是真的這麼受反對，寫個感謝大家也不能接受？ 甚至有的畢業學長姐只是要學弟妹一聲口頭「謝謝」 我並沒有拉過本所畢業所友 只是之前拉過社團已畢業之多年前社員 本所要拉的話，有很多政府機關要員等等 "高層"收集過的優秀所友名單可以參考 甚至社團辦活動學校補助不夠，外面又拉不到，怎麼辦？ 先問問社員(對比過來就是所上同學)願不願意捐款/分攤款項 沒人願意可以幹部覺得這是「我堅持應該做的事情」 幹部自掏腰包買單的事情都不是沒有看過的了 --

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