※ [本文转录自 NTUNDSA 看板] 作者: littlegin (打杂小公主) 看板: NTUNDSA 标题: Re: [心得] 我不懂政治 时间: Thu Apr 30 20:11:59 2009 ※ 引述《Stigmatas (阿巴拉敏毒~~)》之铭言： : ※ 引述《littlegin (打杂小公主)》之铭言： : : 所长动辄「甲级动员」其实有他的着眼点 : : 可是都没有说清楚利害关系 (重点错置大概是他的个人风格了....) : : 而且一直着眼在奇妙的小地方 (地乾不乾净.垃圾桶新不新.花茂不茂盛....唉) : : 造成同学仅仅觉得很烦、想置身事外 : : 被找到都觉得自己很衰 : : 这个时候所学会该担任的「沟通桥梁」 : : 就是去听取办公室与学生两方的想法 : : 为谋求「真正的利益」进行协调吧!? : 哈罗学姊，抱歉唷！没有要反对您的意思 : 不过有提到这个问题，所以要说明一下 : 我参加几次评监会议之後，大概列举出教育部评监中有关於学生事务的指标 : 参考效标 : 3-1.系所专业课程开课是否满足学生需求，达成有效学习之目标 : 3-2.系所教师运用多元教学和提供学生学习作业与学习评量情形 : 3-3.系所图书仪器、资讯科技、实验室、或专科教室设备如何？ : 数量与品质能否符合学生之需求。 : 3-4.系所管理与维护图书仪器、资讯科技、实验室、与专科教室 : 设备的办法和执行情形如何？ : 3-5.系所提供学生学习辅导、生活辅导和生涯辅导等措施及执行 : 成效如何？ : 3-6.导师及系所教师提供学习特地晤谈时间之执行成效如何？ : 3-7.系所提供学生各种相关课外学习活动为何？ : 3-8.系所学生校内获得奖学金、工读金等情形如何？ : 3-9.系所辅导学生会运作，并建立学生意见反应与回馈机制为何？ : 3-10.系所是否提供国际学生进修管道并给予辅导？ : 3-11.系所是否鼓励学生参与国际学习活动？ : 3-12.系所学生参与校内外竞赛之成绩表现情形为何？ : 3-13.系所学生通过外语检定测验之情形？ : 3-14.研究生与论文指导教授互动情形如何？ : 针对这几个效标，有谈过一两次，也有几次交锋。 : 无论如何，我都觉得这里面没有任何一个效标是可以靠「动员」学生来达成。 well.......在讨论「动员学生」的目的时 如果"高层"的说法让你觉得鬼打墙 请原谅老人家表达能力不好 回过头来自己想 上面的效标，评监委员来所上，要「怎麽评监」？？？？？？？？？？ 开课能否满足「学生」要求？ 系所是否「鼓励学生」云云 研究生跟指导教授互动情况如何 如果评监都不用问学生 只要"高层"说啥他就照单全收 那评监就全部都资料审、拿数据跑跑算式和模型就完了阿 「动员」学生 ，"高层"常常解释不清目的为何 不是要「抓一堆学生来塞满所办公室」 而是要「让学生『搞的清楚状况』『能够回答评监委员』问题」 "高层"的"动员"与"评监"间的连结过程也许有问题 只是如果你身为一个『搞的清楚状况的学生』 却觉得学生和评监无关 ＠＠？？？？？？？ 在评监的时候，评监委员随机从系上学生名单指定同学来回答问题 并不是说所上找几个人来，编一套SOP，背一背Q&A就可以应付过去 : 尤其是针对所上设施的部分，评审委员要看的应该是国发所为学生准备了多少空间， : 而不是看研究室的整洁，研究室的使用应该是学生自由去发挥的。 这一点我认同 所以就说"高层"注意的细节常常目标错置阿 只是要是某一项东西短时间难以改变(比如说研究室设备好不好) 打扫一下看起来多少有加分的「可能性」？ : 总之，这学年度我跟所长(以及之前的周编审)讨论出 : 101、123、223分别改装成讨论室及交谊厅，就已经有一定程度扩展学生的使用空间， 这是一个正面的建议 不在场不知道你得到怎样的回应？ 但这个也就是学会应该要提出来希望所上学生声援给予支持的点，不是吗？ : 要求所学会去举办研究室整洁比赛根本就是莫名奇妙的事。 : 事情的结果如何，请参考板上171篇罗！ : 3-7这点则比较麻烦，我主张「读书会」本身举行的成效就是重要指标， : 而国发所已经执行得不错，所学会自己也有办读书会(还拿社科院评比冠军) : 不需要再继续劳烦学生去做什麽事， : 但他主张应该是要看「运动会」跟「趣味竞赛」， : 这点的坚持後来我失守了，对不起大家，所以後来所学会还是去协助了运动会的事宜。 : 这件事的确是我的不对，真抱歉。 >"< 系所提供学生各种相关课外学习活动为何？ 提了一个最重要指标，也还可以增加次要活动来尽可能丰富内容 还是"高层"直接否定读书会的成效与重要性？？？ 另，运动会的跟趣味竞赛之前应该都是一种联欢性质的活动？ 以往这件事情都是学会和同学的自发性参与 "高层" 跟以往的差异在於是不是主动拨预算希望提供诱希望同学参与 甚至设助理、逼不能拒绝的人（助理、行政人员）处理跟出席 说实话，不管老师、所办管不管运动会 对运动会活动，学会本身都不是处在一个置身事外的立场？？？ : 3-9这点....唉....大家应该都心里有数他跟我是怎麽应对的吧.... : 我就不详谈了 : 3-13这点比较有趣，这跟本所规定修第二外语的规定其实有高度相关， : 而在他的观点是认为，就是因为有这个效标，所以第二外文的修课规定不可废除。 所上规定第二外文门槛， 不太确定，不过少说有10年 (R88的就已经有人为此毕不了业) 当时高教评监还没有开始 第二外文的修课规定有没有意义？ 这就要看同学是抱着怎样的态度去应对 如果觉得「第二外国语」与你未来的工作、生活等毫无关系 那麽，提升英语能力在就业（不管是民间企业还是公部门）都是一项竞争优势 不要说研究所，台大大学部都有规定毕业的英语门槛了 研究所毕业把语言门槛「废除」怎麽看都怪怪的 要讨论的点是「目前本所要求的门槛是不是过高」 类比其他系所，分析全台、全世界考生平均分数等等 找出一个学生觉得能力可以负荷 且为产业、学术界普遍「公认」的基准来去跟行政单位讨论 是否比较有意义？？？ : 剩下的几点，我觉得以现行的体制，大家只要好好做好自己该做的事情就没问题了， : 念书的好好念书，考试的好好考试，写论文的好好写论文， : 自然就有好的成绩去面对那些效标， : 这应该才是达到评监共同利益的有效手段。 念书的好好念，考试的好好考 提一个问题问你，所外（国考版研究所版等等）对本所难免有一个看法 「反正就是一个大学毕业不知道要去哪边， 逃避进入社会逃避兵役， 拖时间准备国考的国考补习班」 甚至我还看过 「台大法律系政治系经济系...本身的光环比国发所大多了 台大大学部毕业的要不是为了逃避什麽 干嘛进一个变成污点的收容中心」 政大国发所在高教评监时在这一点就被问过 「如果贵所同学都在准备国考，那他们念研究所到底为什麽？？？」 面对这样的质疑，你认为要怎麽回答才能说服评监委员？ 并且，要怎麽让「随机被抽来的同学」能说服评监委员？ 这不是跟评监委员说「我口才不好」「我不懂」 或者说「我不是降子耶～可是其他同学怎样我不清楚」就可以过关的 造成必须"动员" 我的认知是「因为不做些什麽，以本所目前的状况能否安然过关真的令人担心」 评监在所上搞的天怒人怨的起因在 1.高教评监被一堆系所骂很大其来有自 规定有其不合理及难缠的地方 2.所上的同学是不是真的理解评监的时候大家可能会被要求做什麽？ (而这个要求，是来自评监委员而不是所办了) 3."高层"常常搞不清楚自己在说什麽 Orz|||| 然後不管什麽都用评监当帽子 说真的，在我花时间去研究评监「为什麽一再在所上被提出」 「为什麽各大学本身面对评监会提出各种备战因应，严肃以对？」 随便在google打「评监」「高教评监」 就会出来一大堆新闻在讲XX大学面对评监做了什麽 不是只有我们所上为了评监焦头烂额 （但很难说我们是不是台大里最担心的系所就是） : (不过之前看某篇文章有学长写到有人领两份工读金？ : 哇这蛮夸张的，我第一次听到，我会跟所上询问跟反应， : 请学长寄信给我多提供给我一些资讯好吗？) 因为助学金的性质是教育部的补助金（吧？不用算所得税的不是报薪资) 规定是一人只能申请一份 （除非是申请的人不足额） 只是会有同学一边「做助学金的工作」 一边可能当老师「拿社科院补助计画」「拿国科会补助计画」的助理 甚至同时在当老师通识课的TA 看起来做了好几个，可是每一个的经费来源不一样 这一点我不是太确定原本提出的同学是不是误会？ : 但无论如何，我都不觉得「动员」学生去做这做那的，能够因应评监的几项指标， : 而且还会干扰学生，造成学生很多麻烦。 : 而所学会也没有任何正当性去替所长动员学生， : 所以有些动员学生的命令跟要求，最後我都是装傻带过。 : : 我想不通为什麽「高层自行决定(官方)迎新的方式」 : : 和「所学会都没有消息」以及「到开学还很多事不知道」会这样串在一起？ : : "高层"说他要一个锐气万千的出场带新生去度假 : : 大家就不可能另外事先揪了一个没有老师没有高层的聚餐迎新？ : : 了不起就是「对不起因为所办不补助所以请大家自费」 : : 在咖啡店简餐店速食店，总图前面的草皮野餐，甚至活大吃便当 : : even不一定要实际见面吃饭 : : 学会可以主动在BBS、MAIL、电话主动阐述选课、助学金可能的疑问 : : 新生还有疑问的话，也能透过上述媒介加以提出疑问不是吗？？ : 嗯....这是个屈折离奇的老话题 : 我也常常在想如果当初真的还是硬干下去的话事情会变成怎样 : 所学会一开始的立场是，希望跟所上合作(那时我跟他还没闹翻) : 仿照上一届的模式，早上是新生说明会，下午是迎新茶会 : 新生说明会有所长致词、所办行政人员讲解选课等，下午就是学长姊为新生解答选课疑问 : 在我的观点会觉得所上跟所学会都提供资讯是最理想的，官方/非官方的资讯都会有 : 三催四请，他都不愿意同意这个方案，也不愿意提供任何官方的选课资讯 : 很坚持要有溪头战斗营，把所有的事情都丢到战斗营去处理，所学会要去支援 : 我说不过他，只好请他尽快办战斗营，并请考量费用的问题 我爬文有看到当初你在5月底发文讲6月期末考所以暂缓的文章 看起来是因为学会原本预期6月马上可以办 後来才想到期末考是个大点，才没有先揪 以上已经理解 不过在lovelyu原文里说的 「我一直到开学.都还不清楚怎麽选课.助学金工作要选什麽 之所以会这样 就是因为所学会想办的迎新被高层否决」 怎麽选课？ 看info阿，选课系统现在已经很人性化了 助学金要怎麽选？ 所办明明会寄公告 如果上面的「怎麽选」是要说「什麽课/工作比较凉」 对「我很想认真念很多书」或者「工作负担不是重点」的人 这是应该公开宣导的东西？？？？？ 本来就是私下问的问题，如果学会在公开场合对此做出回答 也不是因为那是「学会必须告诉学生的资讯」 而是「站在学长姐的立场，你有什麽需求我尽量帮你」了 : 一定要让新生在八月初之前了解选课的事情 : 没想到战斗营从六月中，延到六月底，又延到七月中..一直延一直延 : (後来我才知道那就是他的行事风格，最後这件事情是交给旅行社全权处理才定案下来) : 我快疯了，新生都快要暴动了.... : 後来我决定，不管了，硬干， (硬干当然也就不会跟所上请钱，就各自出) : 我跟他说我要帮他宣传战斗营，他说好 : 虽然我没有97级的官方资料，但选课的相关事情应该跟96级差不多吧？ : 我也管不了那麽多，能解答多少就解答多少 : 後来辗转拿到录取名单跟通讯资料(虽然只有第一阶段，还没开始候补) : 也顾不了这麽多，开了会定了茶会时间，就开始打电话连络新生 : (应该有新生有接到电话) : 然後事情就失控了 : 到底是怎麽被抓包的我也不知道，总之还没有联络完就被他知道了 : 他气呼呼的打电话给我，很生气我「怎麽可以比他早跟新生见面」 : 我那时刚上任，还不清楚他的脾气，於是就跟他争辩了起来 : 他越骂越火，最後就冒出了那几句我到现在还觉得刻骨铭心的话 : 「你为什麽都不听话」 : 「你为什麽要跟我作对」 : 「你不听我的话干什麽学生会长」 : 「是你是所长还是我是所长」 : 「你没有权力跟新生见面」 : 「你没有权力！」 : 那次的口角进行了大约40分钟左右，蛮长的 : 最後把行政人员也给扯了进来，他一口咬定是行政人员放任我这麽做的 : 勒令我立即停办这个活动之後，就挂我电话，也不管我还要说些什麽 : 我後来打电话回去，想说些好话让他心情好一点，再跟他沟通 : 他一听到是我，马上又把电话挂了 : (这过从头到尾他旁边都有学会的干部在，幸好他是打来骂我，而不是骂干部) : 後来我去所上想当面跟他谈，他拒绝跟我见面 : 下午所学会召开紧急会议 (那时还没入学的涵喻，也已经来帮忙所学会了) : 大家都很沮丧，在想要怎麽办，有人主张不要办了，有人主张还是硬办 : 但後来想想，硬办下去所学会会不会被所长给整垮 : 而且如果他怪罪到行政人员头上怎麽办？那不是害了一直都很愿意帮助我们的人 : 於是後来大家就决议延期了.... : 後来发生的事情跟争端，大家应该就蛮清楚的了 : 我时常在想，如果当初决议是硬办的话，结果会怎麽样？ : : 更甚者，如此一来「报告高层，新生报名参加数0人，看起来没有办郊游的必要」 : : 没人参加难道高层要打电话去逼新生缴钱？ : : 就算高层责怪学会没有疯狂劝说做满业绩 : : 学会还可以四两拨千金装傻 : : 「他们每个都要出国不在国内耶」之类的就过去了 : : 学会和新生感觉的奇怪、昂贵、耗时耗力 : : 是不是好像莫名其妙就解决了？？ : : 另，看起来96级学会没有人当过要自己拉赞助的社团的干部？ : : 没钱很多事情会难推，可是谁规定钱只有一个管道可以生？ : : 学艺性社团干部出去卖艺拉赞助 : : 校友性质社团干部向毕业OB、OG拉赞助 : : 学生会向校园生活圈周遭商家拉赞助 : 拉赞助的事情我们暑假期间有试过，但发现困难度真的很高 : 因为国发所的生活结构并无法提供很多的媒介平台供店家放置广告 : 而且只是一个所，阅听众不多 : 很多店家听到我们是「学生会」的，都很开心愿意提供赞助 : 结果一听清楚是「某某所学生会」之後，态度就变了 : 唯一可以放置广告来拉赞助的媒介就是通讯录，但就我访谈的结果 : 很多同学都反对在通讯录上放置店家广告 (更罔论所上) 这边我一直无法理解＠＠ 并不是把同学的通讯资料给商家 可以请反对的同学告诉我疑虑在哪里吗？？？ : 财源的问题一直是我这一年来的致命伤， : 可能是我们的能力不足，或是我们想到的方案不够多 : 但那都不是理由，没能解决是我的无能 : 引起这些争端，真正的源头是我的责任，对不起大家.... 真的要累积赞助的金额 不是靠这种跟周边商家200-500的拉 (要大额的当然就是学生会这种成员够多的组织才能提供足够诱因) 校友性质社团干部面临的状况也差不多 拉赞助的对象设定是以毕业OB、OG为主 甚至可以拿着所谓「优秀所友」名单打电话、寄活动计画书去拉 还有民间企业会有赞助社团、学生会等等的款项可以申请 赞助的对价通常是在刊物放置广告、书明感谢等等 广告要是真的这麽受反对，写个感谢大家也不能接受？ 甚至有的毕业学长姐只是要学弟妹一声口头「谢谢」 我并没有拉过本所毕业所友 只是之前拉过社团已毕业之多年前社员 本所要拉的话，有很多政府机关要员等等 "高层"收集过的优秀所友名单可以参考 甚至社团办活动学校补助不够，外面又拉不到，怎麽办？ 先问问社员(对比过来就是所上同学)愿不愿意捐款/分摊款项 没人愿意可以干部觉得这是「我坚持应该做的事情」 干部自掏腰包买单的事情都不是没有看过的了 --

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