※ [本文轉錄自 Eng-Class 看板] 作者: StanKitty (小史丹愛甜凱弟) 看板: Eng-Class 標題: Re: [問題] 請問一下Hip-Hop的發音 時間: Wed Jul 16 16:50:20 2003 ※ 引述《poe (閉關中請暫勿打擾)》之銘言： : ※ 引述《MRkitty (甜心凱弟)》之銘言： : : 美國的工人階級非常喜歡把H的氣音省略 : : 所以HIS會唸成IS : : HIP HOP本身也不是什麼上流的文化 : : 所以一定是常被那些低階層的人掛在嘴邊 : : 所以囉 : : 不用羨慕你那個公立高中的朋友 : : 他學到的是鄙俗的英文 : : 不是什麼高尚用法 : : 他身邊的朋友是什麼要的教養大概也想像得出來 : : 反倒是我們這種堅持不說則以 : : 一旦要說就一定會說HIP "H"OP的人才是真正說「好」英文的人！ : : -- : : ◆ From: 140.112.214.200 : : → worldx:................... 推140.120.209.204 07/15 : : → bonbonne:請你唸快一點看看!! 推 218.166.29.115 07/15 : : → DonaldDuck:怎麼這麼喜歡扯到階級.......... 推 203.73.163.251 07/15 : : → Ifq:所以racial就降子來的 推 211.74.70.176 07/15 : : → poe:小朋友你真是夠了 推 140.112.156.76 07/15 : : → MRkitty:樓上的通通去讀社會語言學再來罵吧 推140.112.214.200 07/15 : : → poe:蠢蛋 推 140.112.156.76 07/15 : : → Ifq:唔 被上流社會的瞧不起了 推 211.74.70.176 07/15 : : → MRkitty:P兄 你讀完了嗎？ 推140.112.214.200 07/15 : : → poe:你要不要查一查我念什麼出身的？ 推 140.112.156.76 07/15 : : → poe:小朋友還是謙虛一點，不要找罵挨 推 140.112.156.76 07/15 : : → DonaldDuck:Mrkitty去馬克思版回應Poe好了 推 203.73.163.251 07/15 : : → DonaldDuck:Poe就是讀社會學的..... 推 203.73.163.251 07/15 : : → Sabulsaur:upperbody/ lower body 推 24.156.4.8 07/16 : : → Sabulsaur:upperbody/ lowerbody 推 24.156.4.8 07/16 : : → frothy:這只是連音的方便吧..竟然扯到階級!!!! 推 61.230.34.99 07/16 : : → StanKitty:P兄啊，你以為外文系的就修過社會語言學啊 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:你去上上胥嘉陵的社會語言學再來跟我嗆聲꜠ 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:可惜喔，大學是外文系，研究所讀社會學 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:偏偏就是不懂社會語言學！ 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:台灣的學術整合真失敗！ 推140.112.214.200 07/16 : 台大政治系的小朋友，哪一種 sociolinguistics 教了你 : 鄙俗∕高尚這種分法？哪一種 sociolinguistics 教了你 : 不省略氣音就叫做「好」英文？要不要列明確的書目及頁 : 碼出來？胥老師課堂用的書有這樣寫？ : 舉個例子好了，社會語言學（以及其他一些學門）也研究 : 在某些狀況下不同性取向的人語言使用的差異，而在性別 : 歧視的人眼裡，這就等於劃分了鄙俗∕高尚，甚至會據此 : 要求大家都採用「高尚」的說法。我們能說這是「社會語 : 言學」教給我們的嗎？ : 這樣你懂我的意思了吧？建議你多涉獵一點 social semiotics : 或是文化社會學，瞭解一下： : 1. the relationship between language use and power : 2. how language as a social construct can be a kind : of "violence symbolique" (in Bourdieu's words) : 3. how strategic uses of language can function as a : challenege to existing power relations. : 還有，歡迎你再嗆一點，不過我的「學術整合」功力如何 : ，老實說還輪不到你說話，這裡也不是討論這個問題的地 : 方。 我是沒資格談你「自己」的學術整合實力啦 因為從你行文的格調中還真難領略 不過你作為社會所的禁臠 大概不能不去討論結構的問題吧 台灣的學術整合是做的很爛啊 我討論的是結構 請你不要跟心理學魔人一樣把他化約成是個人的問題 不然涂爾幹會被你氣到吐血的 所以你就不用對號入座 更不用想當汲汲營營的把自己化身成整合魔人喔！ 回到社會語言學的討論上 的確 語言學本身無意去也反對區辨何為好的語言何為壞的語言 不過從一個實證研究的結果可以知道 誰麼樣的人會用什麼樣的語言 所以社會語言學跟我們說 「在美國，地位越低的人越會省略字尾R的聲音 地位越高的人越會發出字尾的R」 這本身是一個不帶語言價值判斷的命題 也就是說這裡還輪不到ISA或什麼文化霸權這些工具搬上舞台 所以每個階級會有其慣用的說話方式這也是一個事實 我作為一個資產階級 在學習外國語言時當然會傾向學習與自己身份相匹配的字彙與發音 另一方面是因為未來我所要對話的對象就很有可能是這類的人 學習屬於自己族群的語言就跟砂石車司機會把吃檳榔的人看成是他的朋友一樣 語言跟檳榔一樣都是一種區分我與他者的符號 從人類學的立場來說 這沒什麼值得加以批判 我們就是喜歡唸出H，並以此來做主觀的我他區隔 這是一種情緒的現象 難以用理智證成 我承認先前說發氣音的英文就是「好」的英語 這裡的「好」乃來自於我作為布爾喬亞自己的階級品味與標準 當然不應該適用到非布爾喬亞的身上 至於要用什麼剝削理論對我的身份展開的批鬥 這是另外一回事 反正我們老早被你們這群一輩子雙手沾不到黑油的馬列子孫妖魔化到無以復加的地步 但是倘若因此否定我的語言使用權 那就必定是一種缺乏同理心的紅衛兵行徑了 恕難對此表現任何尊敬 --

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