※ [本文转录自 Eng-Class 看板] 作者: StanKitty (小史丹爱甜凯弟) 看板: Eng-Class 标题: Re: [问题] 请问一下Hip-Hop的发音 时间: Wed Jul 16 16:50:20 2003 ※ 引述《poe (闭关中请暂勿打扰)》之铭言： : ※ 引述《MRkitty (甜心凯弟)》之铭言： : : 美国的工人阶级非常喜欢把H的气音省略 : : 所以HIS会念成IS : : HIP HOP本身也不是什麽上流的文化 : : 所以一定是常被那些低阶层的人挂在嘴边 : : 所以罗 : : 不用羡慕你那个公立高中的朋友 : : 他学到的是鄙俗的英文 : : 不是什麽高尚用法 : : 他身边的朋友是什麽要的教养大概也想像得出来 : : 反倒是我们这种坚持不说则以 : : 一旦要说就一定会说HIP "H"OP的人才是真正说「好」英文的人！ : : -- : : ◆ From: 140.112.214.200 : : → worldx:................... 推140.120.209.204 07/15 : : → bonbonne:请你念快一点看看!! 推 218.166.29.115 07/15 : : → DonaldDuck:怎麽这麽喜欢扯到阶级.......... 推 203.73.163.251 07/15 : : → Ifq:所以racial就降子来的 推 211.74.70.176 07/15 : : → poe:小朋友你真是够了 推 140.112.156.76 07/15 : : → MRkitty:楼上的通通去读社会语言学再来骂吧 推140.112.214.200 07/15 : : → poe:蠢蛋 推 140.112.156.76 07/15 : : → Ifq:唔 被上流社会的瞧不起了 推 211.74.70.176 07/15 : : → MRkitty:P兄 你读完了吗？ 推140.112.214.200 07/15 : : → poe:你要不要查一查我念什麽出身的？ 推 140.112.156.76 07/15 : : → poe:小朋友还是谦虚一点，不要找骂挨 推 140.112.156.76 07/15 : : → DonaldDuck:Mrkitty去马克思版回应Poe好了 推 203.73.163.251 07/15 : : → DonaldDuck:Poe就是读社会学的..... 推 203.73.163.251 07/15 : : → Sabulsaur:upperbody/ lower body 推 24.156.4.8 07/16 : : → Sabulsaur:upperbody/ lowerbody 推 24.156.4.8 07/16 : : → frothy:这只是连音的方便吧..竟然扯到阶级!!!! 推 61.230.34.99 07/16 : : → StanKitty:P兄啊，你以为外文系的就修过社会语言学啊 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:你去上上胥嘉陵的社会语言学再来跟我呛声꜠ 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:可惜喔，大学是外文系，研究所读社会学 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:偏偏就是不懂社会语言学！ 推140.112.214.200 07/16 : : → StanKitty:台湾的学术整合真失败！ 推140.112.214.200 07/16 : 台大政治系的小朋友，哪一种 sociolinguistics 教了你 : 鄙俗∕高尚这种分法？哪一种 sociolinguistics 教了你 : 不省略气音就叫做「好」英文？要不要列明确的书目及页 : 码出来？胥老师课堂用的书有这样写？ : 举个例子好了，社会语言学（以及其他一些学门）也研究 : 在某些状况下不同性取向的人语言使用的差异，而在性别 : 歧视的人眼里，这就等於划分了鄙俗∕高尚，甚至会据此 : 要求大家都采用「高尚」的说法。我们能说这是「社会语 : 言学」教给我们的吗？ : 这样你懂我的意思了吧？建议你多涉猎一点 social semiotics : 或是文化社会学，了解一下： : 1. the relationship between language use and power : 2. how language as a social construct can be a kind : of "violence symbolique" (in Bourdieu's words) : 3. how strategic uses of language can function as a : challenege to existing power relations. : 还有，欢迎你再呛一点，不过我的「学术整合」功力如何 : ，老实说还轮不到你说话，这里也不是讨论这个问题的地 : 方。 我是没资格谈你「自己」的学术整合实力啦 因为从你行文的格调中还真难领略 不过你作为社会所的禁脔 大概不能不去讨论结构的问题吧 台湾的学术整合是做的很烂啊 我讨论的是结构 请你不要跟心理学魔人一样把他化约成是个人的问题 不然涂尔干会被你气到吐血的 所以你就不用对号入座 更不用想当汲汲营营的把自己化身成整合魔人喔！ 回到社会语言学的讨论上 的确 语言学本身无意去也反对区辨何为好的语言何为坏的语言 不过从一个实证研究的结果可以知道 谁麽样的人会用什麽样的语言 所以社会语言学跟我们说 「在美国，地位越低的人越会省略字尾R的声音 地位越高的人越会发出字尾的R」 这本身是一个不带语言价值判断的命题 也就是说这里还轮不到ISA或什麽文化霸权这些工具搬上舞台 所以每个阶级会有其惯用的说话方式这也是一个事实 我作为一个资产阶级 在学习外国语言时当然会倾向学习与自己身份相匹配的字汇与发音 另一方面是因为未来我所要对话的对象就很有可能是这类的人 学习属於自己族群的语言就跟砂石车司机会把吃槟榔的人看成是他的朋友一样 语言跟槟榔一样都是一种区分我与他者的符号 从人类学的立场来说 这没什麽值得加以批判 我们就是喜欢念出H，并以此来做主观的我他区隔 这是一种情绪的现象 难以用理智证成 我承认先前说发气音的英文就是「好」的英语 这里的「好」乃来自於我作为布尔乔亚自己的阶级品味与标准 当然不应该适用到非布尔乔亚的身上 至於要用什麽剥削理论对我的身份展开的批斗 这是另外一回事 反正我们老早被你们这群一辈子双手沾不到黑油的马列子孙妖魔化到无以复加的地步 但是倘若因此否定我的语言使用权 那就必定是一种缺乏同理心的红卫兵行径了 恕难对此表现任何尊敬 --

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