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是的,我覺得你根本沒搞清楚我文章的重點。我也不想筆戰,不再回覆在板上了。 ※ 引述《brillante (相思花瓣)》之銘言: : ※ 引述《illufox ( )》之銘言: : : 在閱覽室自習,的確會影響到要在閱覽室查閱資料的人。但真的有佔用到查閱資料 : : 的人所需的資源嗎?還是只是佔用了目前"空著"的資源呢?這點可能要仔細調查過 : : 後再來討論吧,還有人在裡頭睡覺呢~ "筆電只是吵到你在不該唸書的地方唸書" : : 這就像是"我只偷那些拿不義之財的人的錢財",無論如何,還是不對。所以不需要 : : 把話題這樣分散與模糊,這些"佔用資源"相關議題就另外開個 thread 討論吧。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 違法沒有平等性,反正在不該做什麼行為的地方就是不應該做, : 你這樣也是硬凹,當你覺得有理由時,佔閱覽位就變成只是佔了空著的資源, : 那麼筆電使用者不也是可以用同樣的理由? : 況且佔了僅能查閱資料用席拿來自習,本身就已經違反閱覽規則, : 而筆電使用者若不是在禁止使用的地方使用,那根本沒有違反規則。 : 所以還是回到那一個問題,你是主觀的討厭筆電使用, : 那麼就明白的針對這一點就好了, : 若你覺得筆電不該在圖書館到處使用,那麼請去跟圖書館反應, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 可是你也要提出你適當的理由,以及將筆電使用者放到什麼地方去, : 或是技巧性的封掉哪些位置的插頭,而不是用這些似是而非的概念。 我寫的最後一段話希望你有看到,就是標起來的那塊。我的意思就是,你並沒有舉 出真正的數據資料,所以我也可以那樣說,所以如你所見,我也預料你也會這樣回, 所以最後就變成這樣的筆戰。 另外,我從頭到尾也沒提過 "筆電不該在圖書館到處使用",我不知道你怎會這樣認 為,也沒提過要將筆電使用者放到何方。我從頭到尾的意思就如同 "開車不見得要 排放黑煙" 一樣的道理。這樣你有看懂嗎? btw,我不討厭筆電,因為我只用筆電,本人不用 PC 已經超過三年了,所以你可以 修改一下你的主觀意識。我討厭的是錯誤使用筆電的人,包含拿筆電在圖書館打電 動、在圖書館發出過大的打字聲、滑鼠聲音的人,這和我討厭筆電使用者之類的是 不同的。 :) : : 一樣,仔細調查過後再來討論。早上時間在圖書館,中央區都還空著,隔間區都已 : : 經坐了一堆使用筆電的人。你確定是因為中央區被自習的人佔據? btw,並不是每 : : 層樓都有中央區,你確定即便是中央區強制給筆電的人使用,這樣夠嗎?這種問題 : : 也是另外開個 thread 討論吧。使用筆電所發出的噪音,與在哪使用筆電的相關性 : : 不大。 : 啊真詭異,我幾乎每天都會去圖書館耶,時間長短不一定。 : 早上時間使用圖書館的人除非在考試期間,否則本來就不多, : 你取的樣本不太能夠回推吧?:p : 另外,不只是中央區,只要是查閱資料專用席,上面明明寫著不要佔位自習, : 還是很多人攤開著書在自習不是? : 若你覺得東拉西扯不適當,你自己不也是把其他的噪音問題跟筆電使用扯在一起?:p : : 同上。筆電使用者是流竄或是自行前往???調查過後再說。 : 同學,我現在談的筆電使用是以查詢資料以及整理資料為主, : 不包括你說的那些打電動遊戲或是看電影......因為那些本來就不應該..= = : 所以我是以「正常」的筆電使用者的情況說這些話。 : 所以,若你有經驗,一定會知道,中央區或是一樓才有辦法連上無線網路, : 其他很多地方都是死角或是不穩定。 : 我極少使用筆電,但是常常要在中央區找個位子坐下來查資料都非常難, : 到其他地方使用筆電通常都是不得不然。 所以,一樣的意思,你見與我所見是不同的,所以都沒有辦法統計分析,大家都如同 瞎子摸象般,只看到一部份。所以我說,要調查過後再說。這沒啥好來說誰對誰錯。 沒想到你還是看不懂我寫的。 : : 嗯,我想你想多了。擁有筆電不是原罪,也不會人人喊打。我也沒把議題 focus : : 在 "哪裡才可以使用筆電"。相反的,我倒覺得使用筆電是 OK 的,就如同我原文 : : 提到,配合網路查詢資料無可厚非,但 "使用筆電又發出噪音" 這就不對了。因為 : : 這應該是個人可以控制的,不是啥不可抗力因素。 : : 而圖書館館方的漠視實在也令人無奈。也只能靠大家自己自覺,有公德心點。 : 但是我看來你就是在抱怨而已呀。:p 是啊,我是在抱怨。館方本來就該接受抱怨。如果以一個公司運作來看,難道不該 接受顧客的問題來解決嗎?你有接過 Microsoft 跟你說,請你提出具體解決方案來 解決作業系統常當機的問題嗎?他們有沒有說你們這些顧客光只會抱怨都不來幫忙 解決? 不要跟我說圖書館又不是公司。不在其位,不謀其政。在其位者,本當有該做的事。 這些問題本就館方人員要想辦法解決,管理人不能善盡管理之職,那還要這些人做啥? : 我覺得我們的圖書館行政單位在很多部分已經做得很好了, : 至少他們很願意面對跟想辦法處理問題, : 並且會在版上回應與忍受各種不同意見與謾罵, 這是他們應該做的。他們是做得不錯,但仍有改進空間。 : 多一點關心以及建言,偶爾的諷刺或許可以有之, : 但是就直接說人家漠視,因為現在的閱覽規則就是如此, : 你覺得他們漠視了什麼? 我不是第一個提出個這問題的人。他們漠視了什麼?如你所答 "現在的閱覽規則就 是如此" 這就是一種漠視。修改的權力在他們手上,一個手上有權的單位這樣的回 達就是一種漠視,這樣的回答不就如同:"不然你要怎樣?" : 除非閱覽規則更改。這樣可以理解了嗎? : 而你覺得玩遊戲看電影的部分,請找館員處理, : 因為那就是不當的行為,跟筆電或是規則本身並沒有關係,而是跟使用者有關。 我想,沒有理解的是你吧。從第一篇就沒理解我文章的意思。 我從第一篇開始就沒有提到要筆電使用者只能在哪裡用,或者要訴諸圖書館請禁止筆 電使用;我從頭到尾的重心就是擺在 "噪音是人為的"、"噪音是可控制的,非不可抗 力" 因素,充其量我也只希望圖書館能善盡管理之職。為何如此,就是要避免筆戰, 就如同你回的那些一樣,根據以往的篇章,最後都是在討論 "要把筆電使用者趕到哪 去" 或是 "要不要禁用筆電" 等無意義討論。最後問題也沒解決,圖書館也只會以 " 圖書館規則沒講" 這樣的東西來搪塞。所以我把重點都擺在 "人" 身上。從第一篇開 始我就說了 "誰說使用筆電一定要這摸大聲?" 你難道不了這句話的意思?這句話就 是說,使用筆電,為何一定要這摸吵?並沒有任何說不可以使用筆電的意思在裡面啊? 換句話來說,就是使用筆電可以輕聲... 其他像是吃早餐、翻書頁很用力等之類的也 都是一樣。沒想到你回我說我講的不只是筆電,可以改標題云云等無關緊要的東西... 我本來就沒冀望圖書館會對這件事有所反應,也不冀望他們會有所作為,因為根據以 前的文章,只會得到 "根據圖書館規則.." 這樣的東西。所以我刻意都把重點針對人, 可能有人被針對到了,所以會不高興。這就是我的目的。多想想吧。我在圖書館也會 使用筆電,但使用的同時,我也會想到旁邊的人。我會注意到我是否打字造成持續的 噪音造成旁邊的人不適、我的風扇會不會太吵、滑鼠會不會太吵之類的,知道會吵, 就要去思考解決之道,這是每個人可以自己做的,應該不需要等待也不應該期待別人 提供 solution 吧?我的目的就是希望大家在做自己想做的事情的同時,站在別人的 立場想一下。不要老只會講規則規則規則,規則是死的,人是活的,不是規則沒寫、 沒違反規則就什麼都可以。 沒想到你也沒好好看我的文章,就盡是從字面上來逐字回文,真令人失望。當然,我 想我表達能力太差造成大家誤解,也該檢討。 Orz --



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◆ From: 140.112.30.35 ※ 編輯: illufox 來自: 140.112.30.35 (05/31 17:39)
1F:推 brillante:不想筆戰也不想回覆在版上還寫那麼一大篇啊...... 05/31 21:23
2F:→ brillante:還寫信給我,還不斷編輯修改文章...:p 05/31 21:23
3F:→ brillante:害我剛進站以為就是要用信件跟你回應哩,原來你也回應在 05/31 21:23
4F:→ brillante:版上,欺騙我的感情,嗚~> < 05/31 21:24
5F:→ eric994:無言... 06/05 21:54







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