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是的,我觉得你根本没搞清楚我文章的重点。我也不想笔战,不再回覆在板上了。 ※ 引述《brillante (相思花瓣)》之铭言: : ※ 引述《illufox ( )》之铭言: : : 在阅览室自习,的确会影响到要在阅览室查阅资料的人。但真的有占用到查阅资料 : : 的人所需的资源吗?还是只是占用了目前"空着"的资源呢?这点可能要仔细调查过 : : 後再来讨论吧,还有人在里头睡觉呢~ "笔电只是吵到你在不该念书的地方念书" : : 这就像是"我只偷那些拿不义之财的人的钱财",无论如何,还是不对。所以不需要 : : 把话题这样分散与模糊,这些"占用资源"相关议题就另外开个 thread 讨论吧。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 违法没有平等性,反正在不该做什麽行为的地方就是不应该做, : 你这样也是硬凹,当你觉得有理由时,占阅览位就变成只是占了空着的资源, : 那麽笔电使用者不也是可以用同样的理由? : 况且占了仅能查阅资料用席拿来自习,本身就已经违反阅览规则, : 而笔电使用者若不是在禁止使用的地方使用,那根本没有违反规则。 : 所以还是回到那一个问题,你是主观的讨厌笔电使用, : 那麽就明白的针对这一点就好了, : 若你觉得笔电不该在图书馆到处使用,那麽请去跟图书馆反应, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 可是你也要提出你适当的理由,以及将笔电使用者放到什麽地方去, : 或是技巧性的封掉哪些位置的插头,而不是用这些似是而非的概念。 我写的最後一段话希望你有看到,就是标起来的那块。我的意思就是,你并没有举 出真正的数据资料,所以我也可以那样说,所以如你所见,我也预料你也会这样回, 所以最後就变成这样的笔战。 另外,我从头到尾也没提过 "笔电不该在图书馆到处使用",我不知道你怎会这样认 为,也没提过要将笔电使用者放到何方。我从头到尾的意思就如同 "开车不见得要 排放黑烟" 一样的道理。这样你有看懂吗? btw,我不讨厌笔电,因为我只用笔电,本人不用 PC 已经超过三年了,所以你可以 修改一下你的主观意识。我讨厌的是错误使用笔电的人,包含拿笔电在图书馆打电 动、在图书馆发出过大的打字声、滑鼠声音的人,这和我讨厌笔电使用者之类的是 不同的。 :) : : 一样,仔细调查过後再来讨论。早上时间在图书馆,中央区都还空着,隔间区都已 : : 经坐了一堆使用笔电的人。你确定是因为中央区被自习的人占据? btw,并不是每 : : 层楼都有中央区,你确定即便是中央区强制给笔电的人使用,这样够吗?这种问题 : : 也是另外开个 thread 讨论吧。使用笔电所发出的噪音,与在哪使用笔电的相关性 : : 不大。 : 啊真诡异,我几乎每天都会去图书馆耶,时间长短不一定。 : 早上时间使用图书馆的人除非在考试期间,否则本来就不多, : 你取的样本不太能够回推吧?:p : 另外,不只是中央区,只要是查阅资料专用席,上面明明写着不要占位自习, : 还是很多人摊开着书在自习不是? : 若你觉得东拉西扯不适当,你自己不也是把其他的噪音问题跟笔电使用扯在一起?:p : : 同上。笔电使用者是流窜或是自行前往???调查过後再说。 : 同学,我现在谈的笔电使用是以查询资料以及整理资料为主, : 不包括你说的那些打电动游戏或是看电影......因为那些本来就不应该..= = : 所以我是以「正常」的笔电使用者的情况说这些话。 : 所以,若你有经验,一定会知道,中央区或是一楼才有办法连上无线网路, : 其他很多地方都是死角或是不稳定。 : 我极少使用笔电,但是常常要在中央区找个位子坐下来查资料都非常难, : 到其他地方使用笔电通常都是不得不然。 所以,一样的意思,你见与我所见是不同的,所以都没有办法统计分析,大家都如同 瞎子摸象般,只看到一部份。所以我说,要调查过後再说。这没啥好来说谁对谁错。 没想到你还是看不懂我写的。 : : 嗯,我想你想多了。拥有笔电不是原罪,也不会人人喊打。我也没把议题 focus : : 在 "哪里才可以使用笔电"。相反的,我倒觉得使用笔电是 OK 的,就如同我原文 : : 提到,配合网路查询资料无可厚非,但 "使用笔电又发出噪音" 这就不对了。因为 : : 这应该是个人可以控制的,不是啥不可抗力因素。 : : 而图书馆馆方的漠视实在也令人无奈。也只能靠大家自己自觉,有公德心点。 : 但是我看来你就是在抱怨而已呀。:p 是啊,我是在抱怨。馆方本来就该接受抱怨。如果以一个公司运作来看,难道不该 接受顾客的问题来解决吗?你有接过 Microsoft 跟你说,请你提出具体解决方案来 解决作业系统常当机的问题吗?他们有没有说你们这些顾客光只会抱怨都不来帮忙 解决? 不要跟我说图书馆又不是公司。不在其位,不谋其政。在其位者,本当有该做的事。 这些问题本就馆方人员要想办法解决,管理人不能善尽管理之职,那还要这些人做啥? : 我觉得我们的图书馆行政单位在很多部分已经做得很好了, : 至少他们很愿意面对跟想办法处理问题, : 并且会在版上回应与忍受各种不同意见与谩骂, 这是他们应该做的。他们是做得不错,但仍有改进空间。 : 多一点关心以及建言,偶尔的讽刺或许可以有之, : 但是就直接说人家漠视,因为现在的阅览规则就是如此, : 你觉得他们漠视了什麽? 我不是第一个提出个这问题的人。他们漠视了什麽?如你所答 "现在的阅览规则就 是如此" 这就是一种漠视。修改的权力在他们手上,一个手上有权的单位这样的回 达就是一种漠视,这样的回答不就如同:"不然你要怎样?" : 除非阅览规则更改。这样可以理解了吗? : 而你觉得玩游戏看电影的部分,请找馆员处理, : 因为那就是不当的行为,跟笔电或是规则本身并没有关系,而是跟使用者有关。 我想,没有理解的是你吧。从第一篇就没理解我文章的意思。 我从第一篇开始就没有提到要笔电使用者只能在哪里用,或者要诉诸图书馆请禁止笔 电使用;我从头到尾的重心就是摆在 "噪音是人为的"、"噪音是可控制的,非不可抗 力" 因素,充其量我也只希望图书馆能善尽管理之职。为何如此,就是要避免笔战, 就如同你回的那些一样,根据以往的篇章,最後都是在讨论 "要把笔电使用者赶到哪 去" 或是 "要不要禁用笔电" 等无意义讨论。最後问题也没解决,图书馆也只会以 " 图书馆规则没讲" 这样的东西来搪塞。所以我把重点都摆在 "人" 身上。从第一篇开 始我就说了 "谁说使用笔电一定要这摸大声?" 你难道不了这句话的意思?这句话就 是说,使用笔电,为何一定要这摸吵?并没有任何说不可以使用笔电的意思在里面啊? 换句话来说,就是使用笔电可以轻声... 其他像是吃早餐、翻书页很用力等之类的也 都是一样。没想到你回我说我讲的不只是笔电,可以改标题云云等无关紧要的东西... 我本来就没冀望图书馆会对这件事有所反应,也不冀望他们会有所作为,因为根据以 前的文章,只会得到 "根据图书馆规则.." 这样的东西。所以我刻意都把重点针对人, 可能有人被针对到了,所以会不高兴。这就是我的目的。多想想吧。我在图书馆也会 使用笔电,但使用的同时,我也会想到旁边的人。我会注意到我是否打字造成持续的 噪音造成旁边的人不适、我的风扇会不会太吵、滑鼠会不会太吵之类的,知道会吵, 就要去思考解决之道,这是每个人可以自己做的,应该不需要等待也不应该期待别人 提供 solution 吧?我的目的就是希望大家在做自己想做的事情的同时,站在别人的 立场想一下。不要老只会讲规则规则规则,规则是死的,人是活的,不是规则没写、 没违反规则就什麽都可以。 没想到你也没好好看我的文章,就尽是从字面上来逐字回文,真令人失望。当然,我 想我表达能力太差造成大家误解,也该检讨。 Orz --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.30.35 ※ 编辑: illufox 来自: 140.112.30.35 (05/31 17:39)
1F:推 brillante:不想笔战也不想回覆在版上还写那麽一大篇啊...... 05/31 21:23
2F:→ brillante:还写信给我,还不断编辑修改文章...:p 05/31 21:23
3F:→ brillante:害我刚进站以为就是要用信件跟你回应哩,原来你也回应在 05/31 21:23
4F:→ brillante:版上,欺骗我的感情,呜~> < 05/31 21:24
5F:→ eric994:无言... 06/05 21:54







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