作者kk13942001 (橘色的加州陽光)
看板NTUEtalk
標題Re: [閒聊] 今天與侯教授談過之後對於合併之看法
時間Thu Dec 10 20:53:54 2009
我只是一個路過來看熱鬧的台大學生，來發表一些個人意見
如果你覺得我有點刺帶點酸就像仙人掌果，請按<--謝謝XDDDDD
先不論學生分數的差異，個人並不認為聯考分數跟個人能力成正比
我想我們台大的學生很歡迎願意一起打拚的學生／老師／行政人員加入
但如果是想混吃等死拿文憑的，無論是學生或是老師，我想在此很不客氣的說：
台大不是那麼好混的地方。（教授：我沒有三一...）
好的，以下開放回答問題時間XDDDD
※ 引述《sam1234580 (鯉魚王)》之銘言：
: 本來我是屬於怎樣都好在一旁看戲的人
: 不過今天開完班會回宿舍前經過經過袁汝儀老師那邊
: 看到有人在跟袁汝儀老師討論 於是我就走過去偷聽一下
: 之後我就有點莫名奇妙的被抓過去了......
: 與袁老師談了一個多小時後 我承認我是被說服了 目前是傾向贊成合併的一方
: 談了之後我才發現有許多流言我想在此澄清一下
: 1.合併後本校某些教授會降級為副教授甚至走路
: 關於這點袁教授說是不可能的 教授資格是教育部而不是大學給予的 而且合併後是採
取新人新法舊人舊法 因此本校目前的教授校務評鑑依舊是採取國北教之標準 不會因
為合併而有差異 有差的只有合併後新聘的教授
合併後新聘的教授既然是台大的教授，我相信若是以台大聘教授的流程來遴選的話
能進來的想必都有兩把刷子（當然也有刷子很多但卻進不來的，科科）
重點就在貴校原本聘的教授。
所謂的教授能力若真能量化，不才在下就在此把它分為三種
1.研究貢獻 2.教學能力 3.其他能力（ex:擔任官員或顧問影響社會等）
在此不論孰優孰劣的問題，單就合併後的需求來說
台大因為想要前進百大想瘋了，近來評鑑方法以「學術論文貢獻度」為大宗
國北的老師可能會有適應問題，所以把評鑑系統分開當然可以提高教授贊成合併的機率。
那打混的教授進來又怎麼樣呢？不怎麼樣阿，學生實際上並不能影響教授的飯碗
想要抵制爛老師最快的方法，就是不去修他開的課
但這只能讓你獨善其身不浪費時間，對於學校整體來說一點用都沒有
但好像除了吃掉資源排擠預算很幹以外，對行政體系來說也沒什麼差
苦是苦到以後看著「台大xx教育學系」的名號而決定進來唸書的學生而已。
不過若是行政體系的人想進來台大...科科
據我在貴校就讀的朋友表示，貴校的行政體系效率跟台大有拚（的慢）
但台大的學生一向以幹譙學校並身體力行拍桌抗議為傲，行政人員也差不多習慣了
或許貴校的行政人員在合併後會很不適應這種天天有人投訴的校風吧。
: 2.關於合併後宿舍床位之問題
: 合併後床位依舊是各校區管各校區的 像是台大醫學院、商學院、法學院等宿舍的床位
: 也是分開抽不互通的 所以與合併前並無差異 關於之前台大生借床位的事情是因為新
宿舍未準時落成 造成床位不足與本校協商之後達成之協議 而且之後也有採取補償
請不要再相信沒有根據的說法了!!!台大今年開始有校總區的學生住到分校去
儘管分校學生還是都有分校床位可住，但那是建立在分校區床位過剩的前提下
如果貴校現在有宿舍不夠的問題，合併之後恐怕只會加劇。
台大的平價宿舍在未來十五年內我看都會有大概兩千床左右的缺口
大學部沒有平價宿舍可住的人大概是三百到六百人，數字我記的不是很精確請見諒
目前台大的宿舍缺口是用所謂的「逼歐踢宿舍」來補足（山也BOT海也BOT）
價格比平價宿舍貴大概三倍（
http://ppt.cc/03Za），問題也較多且電費自負
好處或許是可以有雙人房跟單人房吧，目前是有很多北北基地區的學生來住
我是不太清楚貴校現在宿舍夠不夠住，不過可以確定的是
兩校一合併，就會有大概三百到五百人跑過去國北住，科科
已經有床住的人不會被擠出來，但沒有床可住的大概要等更久或者住較貴的逼歐踢
: 3.現在校長之立場為反對合併
: 袁教授說其實現在校長並不反對合併 只是不確定目前學生的意願
舉一下國北教學生在合併後於學業上可能面對的問題
（以下篇幅個人主觀意見較重...請見諒）
1.選課選擇變多
當然，有更多課可以修無論是誰都會很高興，但不可否認的貴校的學生在合併初期
要是修到本校大刀或者較嚴格的老師，必定不會太輕鬆，要花較現在更多的時間
舉例來說，我這學期修了一門外系通識「災難與社會」 ，已經下台中田野三次了
系上的另一門選修「經濟危機史」，一個月要上台以英文報告一篇論文
這兩門課加起來只有五學分，卻佔去我每星期大概十個小時的讀書時間
但這兩堂課都還還不算大刀喔，只能算是"不輕鬆的課"。
因此諸位國北的同學們，要是在合併後想修台大的「一般等級」課程
請務必做好破釜沉舟的心理準備!!混吃等死就等著被當...（個人有慘痛經驗）
如果想修輕鬆涼爽的課，請多多參閱ntucourse看板
但相信我，你應該會過的很爽但很空虛。
2.畢業變困難
延續上面的話題，兩校合併之後要修通識或外系課程對貴校學生來說要付出較大的心力
因此我假定相較於現在來說，國北的學生在合併之後要湊到學分要花較大的力氣
還要外加畢業要求通過全民英檢中高級初試....
簡單的說，如果你已經做好破釜沉舟的心理準備，歡迎你加入我們
不過要是想打混摸魚...台大是二一之後接著三一的，請小心。
總之，如果你是很有企圖，想藉合併機會多修課多學習東西的人
你應該會在台大得到你在國北找不到的東西，並且過的很充實愉快
但如果你是想拿文憑就好...
套一句我們家老師說的，台大進來容易，但畢業證書沒有那麼好拿喔。
如果有想知道台大現在狀況的，歡迎在這篇推文發問
累積多一些我會再一起回，促進雙方的互相了解總是沒有害處
也歡迎各位開噓指證我在這篇可能帶有的偏見!!!
以上。
--
如果將字母 A 到 Z 分別編上 1 到 26 的分數，(A=1,B=2...,Z=26) ψArendt
你的知識
(KNOWLEDGE)得到
96 分(11+14+15+23+12+5+4+7+5=96)
你的努力
(HARDWORK)也只得到
98 分(8+1+18+4+23+15+18+11=98)
你的態度
(ATTITUDE)才能讓你得到
100分(1+20+20+9+20+21+4+5)
但，你的
熊庹（Bears-Tuo）能讓你得到超越性的
101分！（2+5+1+18+19+20+21+15）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.202.115
1F：推 paiivy:合不合併又如何? 重點是自己的態度與學到的東西 雖然沒有很 12/10 20:58
2F：→ paiivy:喜歡國北 但也不會很想拿台大的文憑 靠自己 好自在~ 12/10 20:59
3F：推 op924qo:謝謝指教 12/10 21:05
4F：推 use123456:一樓是參考原PO簽名檔嗎@@? 12/10 21:09
5F：推 black236:300~500人會不會就住滿一棟宿舍了？XD 12/10 21:30
6F：→ black236:另外如果得了火山矽肺病 12/10 21:31
7F：→ black236:（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS） 12/10 21:31
8F：→ black236:就有567分喔(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ 12/10 21:31
9F：推 miwoo:我是台大的我覺得你的口氣可以改一下，聽了不是很舒服 12/10 21:48
10F：→ miwoo:其實台大混的人真的很多，憑良心講課程也沒有很重，你不需要 12/10 21:50
11F：→ miwoo:舉幾門重課來嚇人^^ 12/10 21:50
12F：推 aeolus1215:如果是antidisestablishmentarianism有幾分呢 12/10 22:07
13F：推 sillyme1537:真想知道...明明是台大想要體育系和人文藝術學院啊... 12/10 22:10
14F：推 Koffee:我還覺得進台大比較難離開台大容易多了 12/10 22:10
15F：推 Koffee:基本上只要有某程度的認真 台灣的大學都是不難畢業的 12/10 22:13
16F：推 foreigners:進台大比較難 所以能進去的都有兩把刷子 12/10 22:15
17F：→ foreigners:簡單來說 沒有那個屁股就不要吃那種瀉藥 12/10 22:15
18F：推 Timcanpy:等等樓上會被說自己瞧不起自己 12/10 22:15
19F：→ foreigners:要合併可以 但就目前國北學生程度來說跟台大還是有差 12/10 22:16
20F：→ Koffee:能進台大也只是反映出高中時期比較認真 但台大就是有人認 12/10 22:16
21F：→ Timcanpy:所以我說 舊生舊制 新生合併之後分數自然提高 12/10 22:16
22F：→ Koffee:為考進台大是了不起的事情所以不能被占便宜 這種意見太 12/10 22:17
23F：→ foreigners:國北學生缺乏獨立思考與批判能力 因為風氣使然 12/10 22:17
24F：→ Koffee:多了 12/10 22:17
25F：→ Timcanpy:本來就不能佔便宜啊 問題就在這啊 12/10 22:17
26F：→ Timcanpy:等等...本來舊生進來就不是台大生啊 12/10 22:17
27F：→ Timcanpy:我相信如果舊生全都是國北學生 新生進來時就是台大了 12/10 22:18
28F：推 rock780306:滿有意思的 12/10 22:18
29F：→ Koffee:台大看起來批判與獨立思考風氣盛部分原因是人多聲音就大 12/10 22:18
30F：→ Timcanpy:就根本不會產生所謂台大認為不能被占便宜的問題 12/10 22:18
31F：→ Koffee:而且這也侷限部分科系才敢這樣 大部分的人都把大學當成職 12/10 22:19
32F：→ Timcanpy:合併已經較台大 新生就是台大生 我想針對K大這點 12/10 22:19
33F：→ Koffee:業訓練所 12/10 22:19
34F：→ Timcanpy:就不會產生占便宜的想法 12/10 22:19
35F：→ Koffee:之所以被認為占便宜還有部分原因是卡在中間的舊制生可以 12/10 22:20
36F：→ Koffee:到台大修課 但很好笑的是在台大版推文的人都不會想到國 12/10 22:21
37F：→ Koffee:北教修課 因此貌似台大資源被舊制生使用到了 12/10 22:21
38F：推 tdjpl:我是台大生,不要再來校總區了,以交通狀況和修課狀況已經飽和 12/10 22:26
39F：→ tdjpl:資源我們都已經不夠用了,為甚麼還要分給北教大 12/10 22:27
40F：→ Koffee:樓上這種意見可是主流。 12/10 22:27
41F：推 miwoo:樓上合併之後台大生才會擠爆北教大吧，沒合併之前就去佔別人 12/10 22:29
42F：→ miwoo:藍球排球場，合併還得了。 我認識的北教大學生是反對合併的 12/10 22:30
43F：→ Koffee:相反的國北教大學生似乎沒資源會被稀釋的反對聲音?? 12/10 22:30
44F：推 Timcanpy:你沒看到AF大那篇嗎 12/10 22:31
45F：→ Timcanpy:他有說喔 合併之後資源會變多吧 12/10 22:31
46F：→ Koffee:反正我覺得台大好多人反對只是單純覺得你們"弱" 12/10 22:31
47F：→ miwoo:現在北教大的環境堪稱舒適，合併之後藍球場排球場重訓室圖書 12/10 22:32
48F：→ Timcanpy:拜託想一下 12/10 22:32
49F：→ Timcanpy:哪會弱啊 合併之後校名是台大 新生分數哪會弱 12/10 22:32
50F：→ Koffee:其他有的沒的理由都只是掩飾的迷彩而已 12/10 22:32
51F：→ miwoo:館都會擠滿人的。 12/10 22:33
52F：→ Koffee:出問題的在舊制生的處境 真要合併我覺得過渡期的舊制國北 12/10 22:34
53F：→ Koffee:師學生會比較辛苦 被冷言冷語之類的 我猜 12/10 22:34
54F：推 tdjpl:原來改校名之後學生就會變強....這我倒是第一次聽到.... 12/10 22:37
55F：推 Timcanpy:反正就我提的啊 咱們舊生就不要去拿所謂的台大畢業證書 12/10 22:37
56F：→ Timcanpy:原意不就是為了利用資源而提高競爭力嗎 12/10 22:38
57F：→ Timcanpy:那麼去掉台大證書有啥差異嗎 12/10 22:38
58F：→ Timcanpy:我直接點破好了 現在支持併校的 敢不敢說願意放棄併校 12/10 22:39
59F：→ Timcanpy:後所謂在校生可以拿取台大畢業證書的誘因 12/10 22:39
60F：推 aeolus1215:直接點破就輸了 12/10 22:40
61F：→ Timcanpy:我輸了哭哭 12/10 22:40
62F：推 tdjpl:文憑基本上還是重要的吧,找工作老闆第一眼一定是看文憑啊= = 12/10 22:43
63F：→ leekate:口氣好像說我們只會打混摸魚 = = 12/10 22:46
64F：推 jacky80336:老闆一看就知道你是國北合併過去的阿= = 12/10 22:47
65F：→ Koffee:好多台大人覺得非台大都打混 但台大自己打混的也爆炸多 XD 12/10 22:48
66F：推 Timcanpy:XDDDDD 12/10 22:49
67F：推 tdjpl:頭幾年可能還會有人記得,但N年過後有誰還記得= = 12/10 22:51
68F：→ tdjpl:在台大打混必定爆炸,但不多,K大如不是台大生怎麼知道台大的 12/10 22:53
69F：→ tdjpl:情況是如何 12/10 22:53
70F：→ Koffee:K大千禧年就進台大了 現在依然在台大喔 科科 12/10 22:54
71F：→ miwoo:同樣的，不是北教大的學生又怎麼知道北教大生如何呢? 又怎麼 12/10 22:55
72F：→ miwoo:斷言他們就比較混? 12/10 22:55
73F：推 Timcanpy:miwoo大講一下哪個人說國北很混的 叫他出來面對! 12/10 22:56
74F：推 tdjpl:難道學測指考分數是假的?而且兩校教授,課程內容均有差別 12/10 22:57
75F：→ tdjpl:混與不混無從比較起 12/10 22:58
76F：推 miwoo:原po阿! 你看他的語氣 還滿明顯的吧= = 12/10 22:58
77F：推 Timcanpy:沒斷言吧 他是說進台大不能混吧 不過語氣很酸是真的 12/10 22:59
78F：→ tdjpl:現實面的問題...去NTU板看看,與我這種想法相近者...為數不少 12/10 23:00
79F：噓 fattyfox:112嗆屁喔 12/10 23:02
80F：推 miwoo:NTU一向都是民粹板，看看就好^^ 台大生不是每個都這麼高傲的 12/10 23:03
81F：推 Timcanpy:樓上好弱 IP露餡了 去學學怎樣開分身吧 12/10 23:03
82F：→ Timcanpy:反串也學好一點 科科 12/10 23:03
83F：噓 fattyfox:112不能嗆112 真是高級想法︿︿ 12/10 23:04
84F：→ Koffee:他說不定不是要反串是真的想罵嗆屁的人 :D 12/10 23:04
85F：→ Timcanpy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好吧 是我誤解了XD 12/10 23:07
86F：推 jpnldvh:兩邊都半斤八兩啦 台大學生瞧不起北教學生弱 北教學生巴望 12/10 23:54
87F：→ jpnldvh:台大文憑 講一堆好聽話事實不還是這樣? 12/10 23:55
88F：推 ageofline:國北學生比起台大 真的比較沒有批判性 12/10 23:56
89F：推 Timcanpy:樓上中肯到不行 12/10 23:56
90F：→ Timcanpy:我是說jpnldvh 12/10 23:57
91F：→ ageofline:不管校方做什麼鳥事 抱怨一下而已還是「懶的惹麻煩」 12/10 23:57
92F：→ jpnldvh:合併的其他好處在意的人真的那麼多嗎? 多半還是那張紙吧 12/10 23:57
93F：→ mkiWang:Chargoggagoggmanchauggagoggchaubunagungamaugg(查哥加 12/11 00:24
94F：→ mkiWang:哥文程加哥朮巴根加馬古)可以拿幾分呢?~揪咪^.< 12/11 00:25
95F：推 lovexcom8:我比較想要錢!!最好還可以蓋個art center 之類的 ,那張 12/11 00:26
96F：→ lovexcom8:紙就算了吧~誰都知道台大沒有藝造系,業界面試就不是文 12/11 00:28
97F：→ lovexcom8:憑的問題~ 12/11 00:28
98F：噓 allthevoice:上面你的回答 都是你說了算? 台大也許整體看起來比 12/11 21:34
99F：→ allthevoice:國北強是事實, 但如果國北有那麼差, 那從來就不會有合 12/11 21:35
100F：→ allthevoice:併的機會,雙方各取所需嘛 12/11 21:36
101F：→ allthevoice:jpnldvh 典型國北人 不想動腦就放大絕 12/11 22:07
102F：→ xxlinusNeD:Timcanpy好嗆?說支持的國北生不敢放棄合併? 12/11 22:22
103F：→ xxlinusNeD:你是大學生嗎?從你的發言上看不出來耶? 12/11 22:23
104F：推 Timcanpy:您打錯字了 12/11 22:26
105F：→ Timcanpy:應該是 12/11 22:26
106F：→ Timcanpy:Timcanpy好嗆?說支持的國北生不敢放棄"台大文憑"? 12/11 22:26
107F：→ xxlinusNeD:推原po 整理的很詳細. 12/11 22:27
108F：→ Timcanpy:您是想這樣說吧？ 12/11 22:27
109F：→ xxlinusNeD:Tim大原來你也是有智商的嘛...對啊.我可以放棄啊 12/11 22:29
110F：→ Timcanpy:感謝您支持我的落日論點 ^^ 12/11 22:31
111F：→ Timcanpy:不過我看sam1234580大大在ntu版的推文 12/11 22:32
112F：→ Timcanpy:咱們是循東華模式加註校區 12/11 22:32
113F：→ Timcanpy:而不是舊生領取"國立台北教育大學"畢業證書啊? 12/11 22:33
114F：→ Timcanpy:所以說啊 想要改變這個條件式很難的啊 12/11 22:34
115F：→ Timcanpy:哎呀打錯字 是 果然沒智商啊(苦笑) 12/11 22:35
116F：→ xxlinusNeD:啊..Tim大你會錯意了.你的論點我沒興趣.也沒支持 12/11 22:37
117F：推 Timcanpy:沒辦法 我沒智商可能會誤解很多事 12/11 22:38
118F：→ xxlinusNeD:加註校區不是基本常識嗎?怎麼被你說的好像第一次聽到? 12/11 22:39
119F：→ Timcanpy:我收回我感謝那段文字 12/11 22:39
120F：→ Timcanpy:對啊 基本常識啊 我有說的像第一次聽到嗎? 12/11 22:39
121F：→ Timcanpy:可能我比較笨 所以讓您感覺我好像第一次聽到這種講法 12/11 22:40
122F：→ Timcanpy:那就不要加註校區啦~~ 舊生依舊領國北證書就好啦 12/11 22:40
123F：→ Timcanpy:反正也不是每個人都在意 12/11 22:41
124F：→ Timcanpy:我怎麼一直再打這點沒別點可以打 真是弱 12/11 22:42
125F：→ Timcanpy:不過這也是我始終的立場啊 這裡不就是理性討論的地方嗎 12/11 22:42
126F：→ Timcanpy:互相提出意見討論吧 感謝 12/11 22:42
127F：推 jpnldvh:真無聊 只是把事實說出來也沒想嗆的意思 就有人偏想針對我 12/11 23:52
128F：→ jpnldvh:如果合併真的是為了大家的利益 那計較是哪校的人有意義? 12/11 23:53
129F：推 apollozoo:名義上是合併事實上就是併吞你們 這年頭人連骨氣都沒了 12/12 13:10
130F：→ apollozoo:看這樣下去台灣淪陷遲早的事 12/12 13:10
131F：→ apollozoo:如果兩個國家實力相當你覺得會有一方同意合併嗎? 12/12 13:12
132F：→ apollozoo:你覺得中國大陸會跟美國合併從此改名叫美國嗎? 12/12 13:13
133F：→ apollozoo:你覺得政大會肯跟台大合併從此改名叫台大貓空校區嗎? 12/12 13:15
134F：推 apollozoo:就只有弱者才會一直想依附強者 12/12 13:21
135F：推 apollozoo:就像強者早就去炸月球了弱者才在吵什麼協定簽不簽 12/12 13:24
136F：→ allthevoice:apollozoo 你要不要去google一下 古今中外有多少學校 12/12 15:15
137F：→ allthevoice:合併的案子, 是一個你所謂的強者收留一個你覺得是很廢 12/12 15:15
138F：→ allthevoice:的弱者? 那你是認為其中合併的一方(ex台大)是錢太多 12/12 15:16
139F：→ allthevoice:還是沒事做裝找沒用的對象合併? 12/12 15:16
140F：→ allthevoice:國家之間的統獨 與學校間的合併可以相提並論? 真是有 12/12 15:17
141F：→ allthevoice:趣 如果今天的骨氣可以拿來作為一個學校絕對能進步的 12/12 15:18
142F：→ allthevoice:的秘密武器 不妨讓我們大喊: 12/12 15:19
143F：→ allthevoice:"拿出骨氣 錢進百大 幹掉台大 不在話下" 12/12 15:19
144F：→ allthevoice:噢 錢打錯 是前 說到錢 國北也沒錢後 12/12 15:20
145F：推 apollozoo:拜託那只是一個邏輯好不好，哀算了就是有你這種學生才會 12/12 22:45
146F：→ apollozoo:有人反對合併阿 12/12 22:45
147F：推 apollozoo:而且我真的想知道(誠懇不酸)有哪些學校合併.? 12/12 22:51
148F：→ allthevoice:你那一串話也叫邏輯? 用了一堆假設性與不當的比較可 12/13 00:07
149F：→ allthevoice:以較叫邏輯 我看唯一可成立的就是這是talk版 所以你發 12/13 00:08
150F：→ allthevoice:這種文 也沒什麼可挑剔的 (google會用嗎?) 12/13 00:10
151F：推 apollozoo:那我問你學校進步的方法是什麼?吵著要合併? 12/13 00:15
152F：→ apollozoo:而且我沒有必要跟你吵誰比較有邏輯 12/13 00:15
153F：→ apollozoo:目前的事實就是證明你比較弱，書不唸沒關係海賊王看過吧 12/13 00:16
154F：→ apollozoo:只有勝者才能代表正義，所以就代表這20幾年來我的生活方 12/13 00:17
155F：→ apollozoo:式和邏輯比你證確 12/13 00:17
156F：→ allthevoice:你才沒唸書吧... 勝者代表正義? 我笑了 12/13 00:20
157F：推 apollozoo:那是海賊王裡面的台詞我只想用庸俗的方式告訴你 12/13 00:21
158F：→ allthevoice:請問你要比什麼? 哪裡勝? 勝多少? 12/13 00:21
159F：→ allthevoice:學校進步的方法有百百種 但合併絕對是其中一種 再說 12/13 00:21
160F：→ apollozoo:可惜你沒什麼慧根，我沒唸書?哈?你輸一個沒唸書呢 12/13 00:22
161F：→ allthevoice:什麼叫做"吵"? 我想要不要合併都希望趕快有定論 不要 12/13 00:22
162F：→ apollozoo:而且我的比喻只是在說兩個實力相當的個體誰都不屈服於誰 12/13 00:22
163F：→ allthevoice:因為不確定而影響未來的規劃 袁老師與贊成合併的人們 12/13 00:22
164F：→ apollozoo:誰會想被合併改名? 12/13 00:23
165F：→ allthevoice:如果真的不合併的話 他們會怎樣嗎 有人出來推動 你 12/13 00:23
166F：→ allthevoice:說他們吵 是吵到你看海賊王喔 12/13 00:23
167F：→ apollozoo:"絕對"是其中一種?你能保證台大合併了以後會進步? 12/13 00:24
168F：→ allthevoice:還在什麼屈服不屈服... 你真的看太多海賊王 12/13 00:24
169F：→ apollozoo:有人做出線性關係嗎? 12/13 00:25
170F：→ allthevoice:合併後 落日條款後採用新法的教師評鑑 光這個就不知 12/13 00:26
171F：→ apollozoo:你們這樣是被併吞耶如果被改名不是屈服是什麼?還是說這 12/13 00:26
172F：→ apollozoo:樣很光榮? 12/13 00:26
173F：→ allthevoice:道會有多大的正面影響 12/13 00:27
174F：→ allthevoice:你可以把看漫畫的時間 拿一點去google國內外學校合併 12/13 00:27
175F：→ apollozoo:絕對會進步?前進80大嗎?還是出去以後就業率提高5%? 12/13 00:28
176F：→ allthevoice:的案例 看完以後再來講好不 12/13 00:28
177F：→ allthevoice:不然講下去你就只會用 屈服 消滅 低頭這些詞語 12/13 00:29
178F：→ apollozoo:可惜你只有"弱"這個形容詞可以形容 12/13 00:30
179F：推 FearHighBird:兩位版友要不要私下解決@@? 12/13 00:36
180F：推 jerry771210:怎麼會花一堆時間跟apo大大扯呢?? 人家海賊王整天打仗 12/13 01:33
181F：→ jerry771210:誰管你有沒有邏輯 推論合不合理阿 12/13 01:33
182F：推 jerry771210:跑來這裡戰人 太委屈你努力從成大轉到台大了啦 12/13 01:49
183F：推 apollozoo:護航?至少學一下all提出一些建議在出來戰 12/13 01:55
184F：→ apollozoo:扯最後一句是要酸成大或是轉學考? 12/13 01:56
185F：推 jerry771210:豈敢 12/13 02:05
186F：→ jerry771210:到時候又說我是 沒骨氣 主張統一的蛆蛆 12/13 02:07
187F：推 apollozoo:這也可以扯蛆吱?我說國家淪陷一定要指被統一? 12/13 02:13
188F：→ apollozoo:你不要戰啦整個虛掉酸掉 12/13 02:14
189F：噓 snow0709:台大的不需要來我們的地盤撒野 12/18 02:15