作者kk13942001 (橘色的加州阳光)
看板NTUEtalk
标题Re: [闲聊] 今天与侯教授谈过之後对於合并之看法
时间Thu Dec 10 20:53:54 2009
我只是一个路过来看热闹的台大学生，来发表一些个人意见
如果你觉得我有点刺带点酸就像仙人掌果，请按<--谢谢XDDDDD
先不论学生分数的差异，个人并不认为联考分数跟个人能力成正比
我想我们台大的学生很欢迎愿意一起打拚的学生／老师／行政人员加入
但如果是想混吃等死拿文凭的，无论是学生或是老师，我想在此很不客气的说：
台大不是那麽好混的地方。（教授：我没有三一...）
好的，以下开放回答问题时间XDDDD
※ 引述《sam1234580 (鲤鱼王)》之铭言：
: 本来我是属於怎样都好在一旁看戏的人
: 不过今天开完班会回宿舍前经过经过袁汝仪老师那边
: 看到有人在跟袁汝仪老师讨论 於是我就走过去偷听一下
: 之後我就有点莫名奇妙的被抓过去了......
: 与袁老师谈了一个多小时後 我承认我是被说服了 目前是倾向赞成合并的一方
: 谈了之後我才发现有许多流言我想在此澄清一下
: 1.合并後本校某些教授会降级为副教授甚至走路
: 关於这点袁教授说是不可能的 教授资格是教育部而不是大学给予的 而且合并後是采
取新人新法旧人旧法 因此本校目前的教授校务评监依旧是采取国北教之标准 不会因
为合并而有差异 有差的只有合并後新聘的教授
合并後新聘的教授既然是台大的教授，我相信若是以台大聘教授的流程来遴选的话
能进来的想必都有两把刷子（当然也有刷子很多但却进不来的，科科）
重点就在贵校原本聘的教授。
所谓的教授能力若真能量化，不才在下就在此把它分为三种
1.研究贡献 2.教学能力 3.其他能力（ex:担任官员或顾问影响社会等）
在此不论孰优孰劣的问题，单就合并後的需求来说
台大因为想要前进百大想疯了，近来评监方法以「学术论文贡献度」为大宗
国北的老师可能会有适应问题，所以把评监系统分开当然可以提高教授赞成合并的机率。
那打混的教授进来又怎麽样呢？不怎麽样阿，学生实际上并不能影响教授的饭碗
想要抵制烂老师最快的方法，就是不去修他开的课
但这只能让你独善其身不浪费时间，对於学校整体来说一点用都没有
但好像除了吃掉资源排挤预算很干以外，对行政体系来说也没什麽差
苦是苦到以後看着「台大xx教育学系」的名号而决定进来念书的学生而已。
不过若是行政体系的人想进来台大...科科
据我在贵校就读的朋友表示，贵校的行政体系效率跟台大有拚（的慢）
但台大的学生一向以干谯学校并身体力行拍桌抗议为傲，行政人员也差不多习惯了
或许贵校的行政人员在合并後会很不适应这种天天有人投诉的校风吧。
: 2.关於合并後宿舍床位之问题
: 合并後床位依旧是各校区管各校区的 像是台大医学院、商学院、法学院等宿舍的床位
: 也是分开抽不互通的 所以与合并前并无差异 关於之前台大生借床位的事情是因为新
宿舍未准时落成 造成床位不足与本校协商之後达成之协议 而且之後也有采取补偿
请不要再相信没有根据的说法了!!!台大今年开始有校总区的学生住到分校去
尽管分校学生还是都有分校床位可住，但那是建立在分校区床位过剩的前提下
如果贵校现在有宿舍不够的问题，合并之後恐怕只会加剧。
台大的平价宿舍在未来十五年内我看都会有大概两千床左右的缺口
大学部没有平价宿舍可住的人大概是三百到六百人，数字我记的不是很精确请见谅
目前台大的宿舍缺口是用所谓的「逼欧踢宿舍」来补足（山也BOT海也BOT）
价格比平价宿舍贵大概三倍（
http://ppt.cc/03Za），问题也较多且电费自负
好处或许是可以有双人房跟单人房吧，目前是有很多北北基地区的学生来住
我是不太清楚贵校现在宿舍够不够住，不过可以确定的是
两校一合并，就会有大概三百到五百人跑过去国北住，科科
已经有床住的人不会被挤出来，但没有床可住的大概要等更久或者住较贵的逼欧踢
: 3.现在校长之立场为反对合并
: 袁教授说其实现在校长并不反对合并 只是不确定目前学生的意愿
举一下国北教学生在合并後於学业上可能面对的问题
（以下篇幅个人主观意见较重...请见谅）
1.选课选择变多
当然，有更多课可以修无论是谁都会很高兴，但不可否认的贵校的学生在合并初期
要是修到本校大刀或者较严格的老师，必定不会太轻松，要花较现在更多的时间
举例来说，我这学期修了一门外系通识「灾难与社会」 ，已经下台中田野三次了
系上的另一门选修「经济危机史」，一个月要上台以英文报告一篇论文
这两门课加起来只有五学分，却占去我每星期大概十个小时的读书时间
但这两堂课都还还不算大刀喔，只能算是"不轻松的课"。
因此诸位国北的同学们，要是在合并後想修台大的「一般等级」课程
请务必做好破釜沉舟的心理准备!!混吃等死就等着被当...（个人有惨痛经验）
如果想修轻松凉爽的课，请多多参阅ntucourse看板
但相信我，你应该会过的很爽但很空虚。
2.毕业变困难
延续上面的话题，两校合并之後要修通识或外系课程对贵校学生来说要付出较大的心力
因此我假定相较於现在来说，国北的学生在合并之後要凑到学分要花较大的力气
还要外加毕业要求通过全民英检中高级初试....
简单的说，如果你已经做好破釜沉舟的心理准备，欢迎你加入我们
不过要是想打混摸鱼...台大是二一之後接着三一的，请小心。
总之，如果你是很有企图，想藉合并机会多修课多学习东西的人
你应该会在台大得到你在国北找不到的东西，并且过的很充实愉快
但如果你是想拿文凭就好...
套一句我们家老师说的，台大进来容易，但毕业证书没有那麽好拿喔。
如果有想知道台大现在状况的，欢迎在这篇推文发问
累积多一些我会再一起回，促进双方的互相了解总是没有害处
也欢迎各位开嘘指证我在这篇可能带有的偏见!!!
以上。
--
如果将字母 A 到 Z 分别编上 1 到 26 的分数，(A=1,B=2...,Z=26) ψArendt
你的知识
(KNOWLEDGE)得到
96 分(11+14+15+23+12+5+4+7+5=96)
你的努力
(HARDWORK)也只得到
98 分(8+1+18+4+23+15+18+11=98)
你的态度
(ATTITUDE)才能让你得到
100分(1+20+20+9+20+21+4+5)
但，你的
熊庹（Bears-Tuo）能让你得到超越性的
101分！（2+5+1+18+19+20+21+15）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.202.115
1F：推 paiivy:合不合并又如何? 重点是自己的态度与学到的东西 虽然没有很 12/10 20:58
2F：→ paiivy:喜欢国北 但也不会很想拿台大的文凭 靠自己 好自在~ 12/10 20:59
3F：推 op924qo:谢谢指教 12/10 21:05
4F：推 use123456:一楼是参考原PO签名档吗@@? 12/10 21:09
5F：推 black236:300~500人会不会就住满一栋宿舍了？XD 12/10 21:30
6F：→ black236:另外如果得了火山矽肺病 12/10 21:31
7F：→ black236:（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS） 12/10 21:31
8F：→ black236:就有567分喔(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ 12/10 21:31
9F：推 miwoo:我是台大的我觉得你的口气可以改一下，听了不是很舒服 12/10 21:48
10F：→ miwoo:其实台大混的人真的很多，凭良心讲课程也没有很重，你不需要 12/10 21:50
11F：→ miwoo:举几门重课来吓人^^ 12/10 21:50
12F：推 aeolus1215:如果是antidisestablishmentarianism有几分呢 12/10 22:07
13F：推 sillyme1537:真想知道...明明是台大想要体育系和人文艺术学院啊... 12/10 22:10
14F：推 Koffee:我还觉得进台大比较难离开台大容易多了 12/10 22:10
15F：推 Koffee:基本上只要有某程度的认真 台湾的大学都是不难毕业的 12/10 22:13
16F：推 foreigners:进台大比较难 所以能进去的都有两把刷子 12/10 22:15
17F：→ foreigners:简单来说 没有那个屁股就不要吃那种泻药 12/10 22:15
18F：推 Timcanpy:等等楼上会被说自己瞧不起自己 12/10 22:15
19F：→ foreigners:要合并可以 但就目前国北学生程度来说跟台大还是有差 12/10 22:16
20F：→ Koffee:能进台大也只是反映出高中时期比较认真 但台大就是有人认 12/10 22:16
21F：→ Timcanpy:所以我说 旧生旧制 新生合并之後分数自然提高 12/10 22:16
22F：→ Koffee:为考进台大是了不起的事情所以不能被占便宜 这种意见太 12/10 22:17
23F：→ foreigners:国北学生缺乏独立思考与批判能力 因为风气使然 12/10 22:17
24F：→ Koffee:多了 12/10 22:17
25F：→ Timcanpy:本来就不能占便宜啊 问题就在这啊 12/10 22:17
26F：→ Timcanpy:等等...本来旧生进来就不是台大生啊 12/10 22:17
27F：→ Timcanpy:我相信如果旧生全都是国北学生 新生进来时就是台大了 12/10 22:18
28F：推 rock780306:满有意思的 12/10 22:18
29F：→ Koffee:台大看起来批判与独立思考风气盛部分原因是人多声音就大 12/10 22:18
30F：→ Timcanpy:就根本不会产生所谓台大认为不能被占便宜的问题 12/10 22:18
31F：→ Koffee:而且这也局限部分科系才敢这样 大部分的人都把大学当成职 12/10 22:19
32F：→ Timcanpy:合并已经较台大 新生就是台大生 我想针对K大这点 12/10 22:19
33F：→ Koffee:业训练所 12/10 22:19
34F：→ Timcanpy:就不会产生占便宜的想法 12/10 22:19
35F：→ Koffee:之所以被认为占便宜还有部分原因是卡在中间的旧制生可以 12/10 22:20
36F：→ Koffee:到台大修课 但很好笑的是在台大版推文的人都不会想到国 12/10 22:21
37F：→ Koffee:北教修课 因此貌似台大资源被旧制生使用到了 12/10 22:21
38F：推 tdjpl:我是台大生,不要再来校总区了,以交通状况和修课状况已经饱和 12/10 22:26
39F：→ tdjpl:资源我们都已经不够用了,为甚麽还要分给北教大 12/10 22:27
40F：→ Koffee:楼上这种意见可是主流。 12/10 22:27
41F：推 miwoo:楼上合并之後台大生才会挤爆北教大吧，没合并之前就去占别人 12/10 22:29
42F：→ miwoo:蓝球排球场，合并还得了。 我认识的北教大学生是反对合并的 12/10 22:30
43F：→ Koffee:相反的国北教大学生似乎没资源会被稀释的反对声音?? 12/10 22:30
44F：推 Timcanpy:你没看到AF大那篇吗 12/10 22:31
45F：→ Timcanpy:他有说喔 合并之後资源会变多吧 12/10 22:31
46F：→ Koffee:反正我觉得台大好多人反对只是单纯觉得你们"弱" 12/10 22:31
47F：→ miwoo:现在北教大的环境堪称舒适，合并之後蓝球场排球场重训室图书 12/10 22:32
48F：→ Timcanpy:拜托想一下 12/10 22:32
49F：→ Timcanpy:哪会弱啊 合并之後校名是台大 新生分数哪会弱 12/10 22:32
50F：→ Koffee:其他有的没的理由都只是掩饰的迷彩而已 12/10 22:32
51F：→ miwoo:馆都会挤满人的。 12/10 22:33
52F：→ Koffee:出问题的在旧制生的处境 真要合并我觉得过渡期的旧制国北 12/10 22:34
53F：→ Koffee:师学生会比较辛苦 被冷言冷语之类的 我猜 12/10 22:34
54F：推 tdjpl:原来改校名之後学生就会变强....这我倒是第一次听到.... 12/10 22:37
55F：推 Timcanpy:反正就我提的啊 咱们旧生就不要去拿所谓的台大毕业证书 12/10 22:37
56F：→ Timcanpy:原意不就是为了利用资源而提高竞争力吗 12/10 22:38
57F：→ Timcanpy:那麽去掉台大证书有啥差异吗 12/10 22:38
58F：→ Timcanpy:我直接点破好了 现在支持并校的 敢不敢说愿意放弃并校 12/10 22:39
59F：→ Timcanpy:後所谓在校生可以拿取台大毕业证书的诱因 12/10 22:39
60F：推 aeolus1215:直接点破就输了 12/10 22:40
61F：→ Timcanpy:我输了哭哭 12/10 22:40
62F：推 tdjpl:文凭基本上还是重要的吧,找工作老板第一眼一定是看文凭啊= = 12/10 22:43
63F：→ leekate:口气好像说我们只会打混摸鱼 = = 12/10 22:46
64F：推 jacky80336:老板一看就知道你是国北合并过去的阿= = 12/10 22:47
65F：→ Koffee:好多台大人觉得非台大都打混 但台大自己打混的也爆炸多 XD 12/10 22:48
66F：推 Timcanpy:XDDDDD 12/10 22:49
67F：推 tdjpl:头几年可能还会有人记得,但N年过後有谁还记得= = 12/10 22:51
68F：→ tdjpl:在台大打混必定爆炸,但不多,K大如不是台大生怎麽知道台大的 12/10 22:53
69F：→ tdjpl:情况是如何 12/10 22:53
70F：→ Koffee:K大千禧年就进台大了 现在依然在台大喔 科科 12/10 22:54
71F：→ miwoo:同样的，不是北教大的学生又怎麽知道北教大生如何呢? 又怎麽 12/10 22:55
72F：→ miwoo:断言他们就比较混? 12/10 22:55
73F：推 Timcanpy:miwoo大讲一下哪个人说国北很混的 叫他出来面对! 12/10 22:56
74F：推 tdjpl:难道学测指考分数是假的?而且两校教授,课程内容均有差别 12/10 22:57
75F：→ tdjpl:混与不混无从比较起 12/10 22:58
76F：推 miwoo:原po阿! 你看他的语气 还满明显的吧= = 12/10 22:58
77F：推 Timcanpy:没断言吧 他是说进台大不能混吧 不过语气很酸是真的 12/10 22:59
78F：→ tdjpl:现实面的问题...去NTU板看看,与我这种想法相近者...为数不少 12/10 23:00
79F：嘘 fattyfox:112呛屁喔 12/10 23:02
80F：推 miwoo:NTU一向都是民粹板，看看就好^^ 台大生不是每个都这麽高傲的 12/10 23:03
81F：推 Timcanpy:楼上好弱 IP露馅了 去学学怎样开分身吧 12/10 23:03
82F：→ Timcanpy:反串也学好一点 科科 12/10 23:03
83F：嘘 fattyfox:112不能呛112 真是高级想法︿︿ 12/10 23:04
84F：→ Koffee:他说不定不是要反串是真的想骂呛屁的人 :D 12/10 23:04
85F：→ Timcanpy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好吧 是我误解了XD 12/10 23:07
86F：推 jpnldvh:两边都半斤八两啦 台大学生瞧不起北教学生弱 北教学生巴望 12/10 23:54
87F：→ jpnldvh:台大文凭 讲一堆好听话事实不还是这样? 12/10 23:55
88F：推 ageofline:国北学生比起台大 真的比较没有批判性 12/10 23:56
89F：推 Timcanpy:楼上中肯到不行 12/10 23:56
90F：→ Timcanpy:我是说jpnldvh 12/10 23:57
91F：→ ageofline:不管校方做什麽鸟事 抱怨一下而已还是「懒的惹麻烦」 12/10 23:57
92F：→ jpnldvh:合并的其他好处在意的人真的那麽多吗? 多半还是那张纸吧 12/10 23:57
93F：→ mkiWang:Chargoggagoggmanchauggagoggchaubunagungamaugg(查哥加 12/11 00:24
94F：→ mkiWang:哥文程加哥术巴根加马古)可以拿几分呢?~揪咪^.< 12/11 00:25
95F：推 lovexcom8:我比较想要钱!!最好还可以盖个art center 之类的 ,那张 12/11 00:26
96F：→ lovexcom8:纸就算了吧~谁都知道台大没有艺造系,业界面试就不是文 12/11 00:28
97F：→ lovexcom8:凭的问题~ 12/11 00:28
98F：嘘 allthevoice:上面你的回答 都是你说了算? 台大也许整体看起来比 12/11 21:34
99F：→ allthevoice:国北强是事实, 但如果国北有那麽差, 那从来就不会有合 12/11 21:35
100F：→ allthevoice:并的机会,双方各取所需嘛 12/11 21:36
101F：→ allthevoice:jpnldvh 典型国北人 不想动脑就放大绝 12/11 22:07
102F：→ xxlinusNeD:Timcanpy好呛?说支持的国北生不敢放弃合并? 12/11 22:22
103F：→ xxlinusNeD:你是大学生吗?从你的发言上看不出来耶? 12/11 22:23
104F：推 Timcanpy:您打错字了 12/11 22:26
105F：→ Timcanpy:应该是 12/11 22:26
106F：→ Timcanpy:Timcanpy好呛?说支持的国北生不敢放弃"台大文凭"? 12/11 22:26
107F：→ xxlinusNeD:推原po 整理的很详细. 12/11 22:27
108F：→ Timcanpy:您是想这样说吧？ 12/11 22:27
109F：→ xxlinusNeD:Tim大原来你也是有智商的嘛...对啊.我可以放弃啊 12/11 22:29
110F：→ Timcanpy:感谢您支持我的落日论点 ^^ 12/11 22:31
111F：→ Timcanpy:不过我看sam1234580大大在ntu版的推文 12/11 22:32
112F：→ Timcanpy:咱们是循东华模式加注校区 12/11 22:32
113F：→ Timcanpy:而不是旧生领取"国立台北教育大学"毕业证书啊? 12/11 22:33
114F：→ Timcanpy:所以说啊 想要改变这个条件式很难的啊 12/11 22:34
115F：→ Timcanpy:哎呀打错字 是 果然没智商啊(苦笑) 12/11 22:35
116F：→ xxlinusNeD:啊..Tim大你会错意了.你的论点我没兴趣.也没支持 12/11 22:37
117F：推 Timcanpy:没办法 我没智商可能会误解很多事 12/11 22:38
118F：→ xxlinusNeD:加注校区不是基本常识吗?怎麽被你说的好像第一次听到? 12/11 22:39
119F：→ Timcanpy:我收回我感谢那段文字 12/11 22:39
120F：→ Timcanpy:对啊 基本常识啊 我有说的像第一次听到吗? 12/11 22:39
121F：→ Timcanpy:可能我比较笨 所以让您感觉我好像第一次听到这种讲法 12/11 22:40
122F：→ Timcanpy:那就不要加注校区啦~~ 旧生依旧领国北证书就好啦 12/11 22:40
123F：→ Timcanpy:反正也不是每个人都在意 12/11 22:41
124F：→ Timcanpy:我怎麽一直再打这点没别点可以打 真是弱 12/11 22:42
125F：→ Timcanpy:不过这也是我始终的立场啊 这里不就是理性讨论的地方吗 12/11 22:42
126F：→ Timcanpy:互相提出意见讨论吧 感谢 12/11 22:42
127F：推 jpnldvh:真无聊 只是把事实说出来也没想呛的意思 就有人偏想针对我 12/11 23:52
128F：→ jpnldvh:如果合并真的是为了大家的利益 那计较是哪校的人有意义? 12/11 23:53
129F：推 apollozoo:名义上是合并事实上就是并吞你们 这年头人连骨气都没了 12/12 13:10
130F：→ apollozoo:看这样下去台湾沦陷迟早的事 12/12 13:10
131F：→ apollozoo:如果两个国家实力相当你觉得会有一方同意合并吗? 12/12 13:12
132F：→ apollozoo:你觉得中国大陆会跟美国合并从此改名叫美国吗? 12/12 13:13
133F：→ apollozoo:你觉得政大会肯跟台大合并从此改名叫台大猫空校区吗? 12/12 13:15
134F：推 apollozoo:就只有弱者才会一直想依附强者 12/12 13:21
135F：推 apollozoo:就像强者早就去炸月球了弱者才在吵什麽协定签不签 12/12 13:24
136F：→ allthevoice:apollozoo 你要不要去google一下 古今中外有多少学校 12/12 15:15
137F：→ allthevoice:合并的案子, 是一个你所谓的强者收留一个你觉得是很废 12/12 15:15
138F：→ allthevoice:的弱者? 那你是认为其中合并的一方(ex台大)是钱太多 12/12 15:16
139F：→ allthevoice:还是没事做装找没用的对象合并? 12/12 15:16
140F：→ allthevoice:国家之间的统独 与学校间的合并可以相提并论? 真是有 12/12 15:17
141F：→ allthevoice:趣 如果今天的骨气可以拿来作为一个学校绝对能进步的 12/12 15:18
142F：→ allthevoice:的秘密武器 不妨让我们大喊: 12/12 15:19
143F：→ allthevoice:"拿出骨气 钱进百大 干掉台大 不在话下" 12/12 15:19
144F：→ allthevoice:噢 钱打错 是前 说到钱 国北也没钱後 12/12 15:20
145F：推 apollozoo:拜托那只是一个逻辑好不好，哀算了就是有你这种学生才会 12/12 22:45
146F：→ apollozoo:有人反对合并阿 12/12 22:45
147F：推 apollozoo:而且我真的想知道(诚恳不酸)有哪些学校合并.? 12/12 22:51
148F：→ allthevoice:你那一串话也叫逻辑? 用了一堆假设性与不当的比较可 12/13 00:07
149F：→ allthevoice:以较叫逻辑 我看唯一可成立的就是这是talk版 所以你发 12/13 00:08
150F：→ allthevoice:这种文 也没什麽可挑剔的 (google会用吗?) 12/13 00:10
151F：推 apollozoo:那我问你学校进步的方法是什麽?吵着要合并? 12/13 00:15
152F：→ apollozoo:而且我没有必要跟你吵谁比较有逻辑 12/13 00:15
153F：→ apollozoo:目前的事实就是证明你比较弱，书不念没关系海贼王看过吧 12/13 00:16
154F：→ apollozoo:只有胜者才能代表正义，所以就代表这20几年来我的生活方 12/13 00:17
155F：→ apollozoo:式和逻辑比你证确 12/13 00:17
156F：→ allthevoice:你才没念书吧... 胜者代表正义? 我笑了 12/13 00:20
157F：推 apollozoo:那是海贼王里面的台词我只想用庸俗的方式告诉你 12/13 00:21
158F：→ allthevoice:请问你要比什麽? 哪里胜? 胜多少? 12/13 00:21
159F：→ allthevoice:学校进步的方法有百百种 但合并绝对是其中一种 再说 12/13 00:21
160F：→ apollozoo:可惜你没什麽慧根，我没念书?哈?你输一个没念书呢 12/13 00:22
161F：→ allthevoice:什麽叫做"吵"? 我想要不要合并都希望赶快有定论 不要 12/13 00:22
162F：→ apollozoo:而且我的比喻只是在说两个实力相当的个体谁都不屈服於谁 12/13 00:22
163F：→ allthevoice:因为不确定而影响未来的规划 袁老师与赞成合并的人们 12/13 00:22
164F：→ apollozoo:谁会想被合并改名? 12/13 00:23
165F：→ allthevoice:如果真的不合并的话 他们会怎样吗 有人出来推动 你 12/13 00:23
166F：→ allthevoice:说他们吵 是吵到你看海贼王喔 12/13 00:23
167F：→ apollozoo:"绝对"是其中一种?你能保证台大合并了以後会进步? 12/13 00:24
168F：→ allthevoice:还在什麽屈服不屈服... 你真的看太多海贼王 12/13 00:24
169F：→ apollozoo:有人做出线性关系吗? 12/13 00:25
170F：→ allthevoice:合并後 落日条款後采用新法的教师评监 光这个就不知 12/13 00:26
171F：→ apollozoo:你们这样是被并吞耶如果被改名不是屈服是什麽?还是说这 12/13 00:26
172F：→ apollozoo:样很光荣? 12/13 00:26
173F：→ allthevoice:道会有多大的正面影响 12/13 00:27
174F：→ allthevoice:你可以把看漫画的时间 拿一点去google国内外学校合并 12/13 00:27
175F：→ apollozoo:绝对会进步?前进80大吗?还是出去以後就业率提高5%? 12/13 00:28
176F：→ allthevoice:的案例 看完以後再来讲好不 12/13 00:28
177F：→ allthevoice:不然讲下去你就只会用 屈服 消灭 低头这些词语 12/13 00:29
178F：→ apollozoo:可惜你只有"弱"这个形容词可以形容 12/13 00:30
179F：推 FearHighBird:两位版友要不要私下解决@@? 12/13 00:36
180F：推 jerry771210:怎麽会花一堆时间跟apo大大扯呢?? 人家海贼王整天打仗 12/13 01:33
181F：→ jerry771210:谁管你有没有逻辑 推论合不合理阿 12/13 01:33
182F：推 jerry771210:跑来这里战人 太委屈你努力从成大转到台大了啦 12/13 01:49
183F：推 apollozoo:护航?至少学一下all提出一些建议在出来战 12/13 01:55
184F：→ apollozoo:扯最後一句是要酸成大或是转学考? 12/13 01:56
185F：推 jerry771210:岂敢 12/13 02:05
186F：→ jerry771210:到时候又说我是 没骨气 主张统一的蛆蛆 12/13 02:07
187F：推 apollozoo:这也可以扯蛆吱?我说国家沦陷一定要指被统一? 12/13 02:13
188F：→ apollozoo:你不要战啦整个虚掉酸掉 12/13 02:14
189F：嘘 snow0709:台大的不需要来我们的地盘撒野 12/18 02:15