※ 引述《stifling (我不是瘦子)》之銘言： : 可是簡單的說 在我推文的那篇文章之前我並沒有看到這位學姐為何反對的理由 : 只看到她反對的意見而已 : 沒有理由只有意見的反對難道不是為反而反嗎 　　唉，當我只有理由、沒有意見，大家又說我光說不練...... 　　不過沒關係，反正我後來有說明理由，現在理由和意見都有了。 : 學姐自己也說了 我"本來"就不認為這個組織有存在的必要性 : 一個"本來"就不這麼認為的人代表著什麼 : 很明顯的可以看到 學姐為什麼說"本來"就覺得系學會不該存在原因 : 就是"對我而言都不必要" : 從已經有了一個"都不必要"的前提下去反對系學會的存在這不是一件很奇怪的事嗎 : 意思就是 不管學會做什麼她都不會滿意對她也都沒有必要 : 那這樣我們還要去想什麼改革 　　嗯，我想你誤解我的意思了， 　　我所謂的「本來」和「都不必要」，指的是「到目前為止」， 　　我也一再強調，我期待系學會改變， 　　也期待它能變成一個「我認為有必要存在」的系學會。 　　我希望終止會務，這個終止是指終止到目前為止的會務， 　　至於要不要重新開始，重新開始後的系學會會是什麼樣子， 　　我沒有辦法看到未來的事， 　　那是到時候我才有辦法批評的問題。 : 學長應該也認同"需求是服務產生的主要因素"這句話吧 : 我相信每個進中文系的人都有自己不同的需求 我相信學姐應該也會有 : 我承認或許現在的系學會達到的只是某些人的需求而忽略了那少數人的需要 : 但是!! 我們現在要做的事不是就要改進這一點嗎 : 大家集思廣益看有沒有辦法想出一個能夠符合大多數人的需求 再創出一個更好的系學會 : 而不是以一句"我沒有必要" 就將未來系學會能繼續改進的部分全部抹煞掉 : 難道不是這樣嗎 　　我從來沒有抹殺「應該改進」這件事呀！ 　　我一直都很強調改變、希望改變、提出我覺得應該改變的地方、珍惜改變的契機， 　　你可以去看之前的文章，好比選舉章程討論串， 　　提出不合理的地方，就是希望它改變， 　　說我抹殺改進的可能......我不知道你怎麼會有這樣的解釋。 : 在反對之餘 可以提出自己的需求或改革的想法嗎 : 既然你們認為贊成者不在多數 : 那就讓我們聽聽你們的需求是什麼 而不僅僅是以一種"我不必要"的態度來反對學會存在 　　我提出過很多次的看法了...... 　　而且我從沒有說過「支持我看法的人不在少數」這種話， 　　我只說過 　　「沒投票（不表達意見、不贊成、忘了、不知道）的人超過三分之二」，如此而已。 讓我來稍微整理一下我目前的想法吧，也讓事情具體一點。 　　首先，倘使各位希望再次讓系學會運作，必須去尋求一個合理的途徑， 　　如果章程上有規定，那麼就照章程規定， 　　每年可以辦幾次選舉、可以重選幾次，這應該是要有所規定的， 　　總不能選不出會長，就每個月都辦選舉。 既然這是一個學生自治團體，就應該照規則來走， 　　而不是一出問題，就改變規則來解決問題。 　　（如果規則不合理，那麼應該要依照正常程序來改變它， 　　　在依正常程序改變規則之前，我們就該使用它， 　　　正如選舉成功時，我們承認這些規則一樣。） 　　其次，應該釐清系學會的權責， 　　什麼是系學會該做的，什麼是系學會不該做的， 　　誰應該繳費、用在什麼地方、要用多少， 　　錢的部分，並不是列出明細了事，而是要讓大家覺得這個明細合理。 　　好比板上有文章告訴我，文藝營很花錢， 　　我也看到今年文藝營的明細。 　　可是據我所知，還沒有科系的營隊是辦到虧錢的，大部分都有盈餘， 　　辦營隊辦活動，要去評估能有多少收入，然後才把錢花下去。 　　關於系學會該做什麼，我參考了系學會的成立宗旨，來說說我的看法： 　 　　二.宗旨:承中國文學傳統，創中國文學新生命，促進師生情誼。 　　如此看來，和「中國文學」以及「師生情誼」的宗旨相關的， 　　也正是（也才是）系學會該做的事。 　　 　　因此，我不認為系隊是系學會的職權範圍， 　　系隊的費用，應該要和系學會費分開，　　 　　如果不堪支付，那麼隊員就以聯名方式向系上強力去要求， 　　如果系方認為大中盃、系隊確實重要，那麼就要撥經費補助。 　　有人提到迫切的大中盃， 　　我知道某校隊辦全國聯賽的方法，是將各隊隊長、幹部集合起來想辦法， 　　這部分不見得要全由系學會來運作。 　　與「創中國文學新生命」直接相關的，或許是中文之夜、鵑節和中文週， 　　這部分，有人提及沒有系學會無法處理， 　　我的提議仍舊是那個機動性的方式： 　　每班應該有自己的班代、總務、服務、學藝、活動總召......等， 　　負責收取班費、籌劃活動、上下溝通、徵求稿件、出節目...... 　　還有，很重要的，「開班會」。 　　讓所有同學可以很輕易的瞭解現在情況，並有直接決定的權力， 　　也讓同學知道收了多少班費、用在哪裡， 　　如果大家願意補助球隊，那麼也就這個機會，看要補助多少金額， 　　每個年級開銷不一樣，收取費用本來就不該一樣，多退少補、合理應用。 　　我覺得班會開得少，或以直接宣佈事情的結果來取代班會，是很糟糕的事。 　　再來，活動部分， 　　好比鵑節、新生入學（介紹、選幹部）、迎新，這是大一班的事， 　　週的統合、夜的統合，這可以是大二班籌劃的事； 　　大四要畢業，大三送舊，這是大三班的工作， 　　大三升大四，說明考研究所的情形、以及謝師宴等，這是大四的工作。 　　 　　之夜，每個年級出節目； 　　週，每個年級想點子， 　　通訊錄如果有需要，每個年級分開做， 　　需要的人登記購買，想要別年級的，就去和別年級的負責人聯絡。 　　系服，每個年級徵稿投票， 　　系遊系卡系火鍋系烤系夜衝，想辦的年級去辦， 　　每個級別的需求、想法、花費不同，應該分開， 　　而不是一個系學會收四年的費、管四年的事。 　　在這些事情之外，如果還有無法完成的事，才來成立系學會， 　　但我覺得，系學會的幹部和班級幹部重疊，可能產生問題，　 　　這個部分，在章程上，可能要把職權規定得很清楚， 　　到了此時，系學會的工作， 　　就變成召集大家、監督各年級是否順利進行、傳承經驗、下情上達、聯絡外校， 　　這部分，當然也包括為球隊和外校聯絡。 　　這個系學會，可以由熱情的各位自願組成，也可以有會長、有其它的幹部， 　　既然主旨和功能已經改變了， 　　那麼，大家要維持現在的名字也罷，另外取一個也無妨， 　　總之，實際的決策、實際的運作交給各班去做， 　　系學會變成一個統籌處理的平臺。 　　這樣的系學會，可能不必時時忙得焦頭爛額，也不需要那麼多經費， 　　我想，這是解決目前「沒有系學會要怎麼辦」的一個方式。 　　也是之後「要怎麼辦」的一個方法， 　　當然，詳細情況，我一個人是沒有辦法、也沒有資格決定的， 　　這部分還需要各位去思考。 　　 　　總之，從前的系學會， 　　只有正副會長是大家選舉出來的，大部分幹部皆為自願加入組織後內部產生， 　　做事可以，決策太難。 　　維持一個聯絡統籌的組織來處理各年級職務，這我是贊成的， 　　但一個主要由特定年級成員組成的組織， 　　能不能決定整個系上的事，這我很懷疑， 　　光在CLcamp板討論、在系學會板公佈，也是絕對不夠的。 　　 　面對現在的情況，應該要開放一個全系學生都能參加的會議， 　　把目前為止的意見整理起來傳達給同學知道，也聽聽大家的看法、集思廣益。 　　如果必要，可以找對這方面有經驗、大家也信任的老師列席， 　　好比柯慶明老師、劉少雄老師， 　　他們都曾實際參與系學會事務、對上層也有說話的權力， 或許可以給我們一些意見，至少讓會議有公信力。 　　如果沒有「現在的系學會組成」，事情還是運作得下去， 　　或許各位就可以瞭解，我所謂「現在的系學會沒有必要存在」，是什麼意思了。　　 　　每個人都是同學， 　　因彼此的立場不同產生過多情緒或者不滿， 　　在閱覽室、個板或者心中， 　　批評對方的人格、懷疑對方的動機、質疑對方說話的資格，這是親痛仇快。 　　我想，每個人都可以有自己的看法， 　　這些看法不必被贊同，但必須被尊重。 　　我從不認為這個討論串是「引戰」， 　　「戰」，是對敵人的，有太多的情緒、太少的理性，太多的誤解，太少的責任， 　　「立場」，也很難有道理可言，有時支持或反對，很少有確實的原因， 　　好比到目前為止，我沒有看到各位提出多少「支持」的確切理由一樣。 　　此外，支持組織跟支持候選人，這是兩回事， 　　不是說因為沒有當選者、組織無法存在，所以得支持那唯一的一組候選人...... 　　支持啊反對啊，其中的問題，實在太多了。 　　因此，我們還是檢討造成目前狀況的原因， 　　並且「討論」接下來該怎麼做就好、表明自己的立場就好， 　　不要去質疑對方「為什麼你不這麼想」。 　　對於該怎麼做，每個人一定會有不同的看法， 　　也請尊重這些看法。 　　 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.176.105 ※ 編輯: AndesDeer 來自: 118.168.176.105 (06/07 05:35) ※ 編輯: AndesDeer 來自: 118.168.176.105 (06/07 05:39) 　　嗯，既然你認為它很「嘴炮」，那表示你覺得它不合時宜（或是有其它原因）。 　　無論你覺得它「嘴炮」的原因是什麼，都可以提出修改， 　　但在修改之前，既然它是這個組織賴以創立的宗旨，我們就要尊重它。 　　此外，每個系幾乎都有系隊， 　　恕我不明白， 　　體育活動和「中國文學新生命」（創資訊管理、外國文學新生命之類）的關連， 　　如果你可以提出系隊和「中國文學新生命」的確切關連，我一定去思考它。 　　嗯，合理性與正當性是可以思考的， 　　所以「誰來繳會費」、「系學會需要多少」、「繳多少」當然也可以有所改變， 　　甚至大四畢業之後是否應該結算餘額、退還款項也是應該討論的。 　　畢竟系學會不是以營利為目的的組織， 　　用到多少收多少，我覺得是蠻基本的原則。 　　即使此後仍以每個中文系成員都必須繳費為基準， 　　但如果改成每班自付班費的型式，系學會需要的費用，就會少很多了，不是嗎？ 　　但是，在實際的法理上，是不能強迫學生繳交這筆費用的。 　　 　　系學會終止會務，會務終止期間的款項就應該退回， 　　這不是數目多少的問題，也不是意氣之爭， 　　而是那是大家「預繳」的款項，必須計算清楚。 　　凍結期間，如果要用到這筆錢為已經承擔下的活動收尾， 　　不管需要用到多少，我都覺得非常需要經過所有同學的考慮與同意。 　　現在的情況是一定要讓所有同學知道的， 　　應該開會、甚至請師長出面，確立接下來行事的公信力與正當性。 　　好比大中盃，聽說已經和各校收取報名費了。 　　我不很清楚一個活動怎麼會有需要跨兩屆成員來辦理的情形發生， 　　一般活動，在一屆任期內就需辦理結束，以利完整交接， 　　系學會的會務在此任會長任期後才會凍結， 　　在這之前應該要處理完畢才是。 　　（大中盃，我覺得是一個很好的例子， 　　　我相信大部分的同學並不清楚目前狀況是怎麼回事，甚至連我們主辦都不曉得。 　　　系隊的營運需要多少錢，大家也不是很清楚。　 　　　我覺得這樣不是很好的做法。） 　　有很多事情，是應該要積極向同學們說明的，而不是在這裡，在clcamp說就好， 　　說明之後，才來和所有同學討論（而不是由系會直接決定）處理方針。 　　大中盃也是一樣，如果接下來在動用款項的地方有困難， 　　應該要先和同學溝通，取得同意才是。 ※ 編輯: AndesDeer 來自: 118.167.154.58 (06/08 02:50)