2008/5/4 主席：威寰 記錄：展昀、質安、冬天 威寰：先決定以後上場名單的決定方式，(前提：以往都是由教練全權決定，但在此過程 中有些人受到傷害或是不滿，希望以後可以避免) 慰祖：球隊應該是主動參與的團體，大家都希望自己對球隊會有所影響力，以往的模式並 不民主，未必只討論「上場模式」就可以解決而是球隊運作上的「民意基礎」，有 些人或有其他想法(EX:原本很好)應該從大方向去討論再討論制度 冬天：何謂各項事務？ 建銘：練球模式、調度、上場名單…… 韋賓：應該就是大家對於球隊的運作方式提出討論質疑，現在就是給大家一個這樣的空間 發表討論，然後再共同決定「大家想要怎麼樣的球隊？」 建銘：之前是以戰績為第一優先，在運作上會有一些傷害到隊員的情形，第一種是仍然以 戰績為第一優先但是要怎麼顧及到其他球員的想法，第二種是以公平原則為主然後 如何顧及戰機？ 慰祖：我們先討論(比如)是要如何決定事務，那如果決定是由教練來決定(以往可能是自 然形成)但他就由此來取得了民意基礎，另外如果決定是由幾個有經驗的學長來帶 球隊，他們決定了球隊走向是如何這樣也是取得了民意基礎(一進來的大家都可以 了解這個團體和運作方式)，如果我們告訴新生：「大家一起快樂打球……。」可 是到了後來才發現我們其實是一支「實力走向」的球隊，這樣或許有些讓新生誤解 或者誤上賊船的遺憾。(宣傳和實際有落差，這樣對新生不好) 威寰：落差可能沒有這麼大。的確在練球或比賽的時候需要民意基礎，但最後還是有一個 人在技術上要有足夠的經驗知識來替大家做重要的決定，如果他做的決定大家並無 法同意的話應該要有個機制來作緩衝。 慰萱：大家「想不想」用民主的方式作為球隊未來的走向。這應該先討論。 達書：我覺得可以有教練，他也可以最後來決定，但他並非一個獨裁者，我們可以有一些 基本的原則(教練的決定不能違背這樣的原則，否則隊上任何人都可以提出質疑)， 再者，教練可以決定上場比賽的名單，但可以在比賽之後和隊員討論解釋，並和沒 有上場的球員作一些指導(EX:你為什麼不能上場、需要加強些什麼)，這樣或許會比 較好。另外像是練球的出席時間如果明顯太少(紀錄表)就要有一些規範(量化勤奮度 )。在比賽時勝算的考量(先看這場比賽的目的為何？EX:友誼賽、文院盃或許就可以 看學弟妹練習的程度給之磨練；又或者重要的盃賽，就可以排出會獲勝的陣容而未 必要排出「大勝」的陣容) 夏天：一場比賽未必要十個人打到底，如果大勝的情形下也可以磨練啊(又或者先派平常 較為平均、勤奮的陣容再看情形設定停損點EX:學弟上場連續兩次失誤or投手連續 投了四個保送之類的就要更換) 阿保：如果學長姐都在場上了，誰要來執行換人動作？誰要來執行內野會議？(一般的比 賽少有這樣的情況讓我們可以喊暫停)還要考慮說：「換下來，要換誰上去？」 慰祖：如果沒人可以換，就沒有「換人」的問題。而且也要考慮到個人的感受，如果有人 並不想上場(應該先溝通)但是打滿全場然後亂打，這樣是不好的，以往有過這樣的 先例，所以球員自己的意願應該是要受到考慮的。又或者和教練比較熟稔就可以上 場，這樣是我們過去運作的方式，但是並不恰當。 建銘：所以大家都有共識有這樣的問題存在。 達書：所以我覺得應該要有一些制度和原則來制衡。隊長就要成為這些法則的捍衛者。 慰祖：雖然有制度大家未必會去執行，但是如果沒有制度的話大家連「制度」都沒有共識 也沒有執行的基礎。我認為把制度訂出來是有良好的影響。所以制度要是訂出來了 大家就應該一起執行，若教練未來不遵循這樣的制度去一起配合的話那就應該要有 個人出來制衡。 嘉立：我覺得接下來要作為球隊主體的學弟妹的意見很重要。如果你們想要有所改變的話 你們就要有所作為。有些問題應該訴諸自己本身，像是知道了這樣的狀況但是並不 去改變並不去努力這樣也就成了共犯。所以今天即使制定出什麼原則放在學生球隊 中不應該是一個很硬性的事務，而應該是去體認到「上下溝通」的重要性並且去執 行。 小快：可能以後可以沒有類似總教練的職務(因為大佛可能就要畢業了那以後如何能保證 有一個和大佛一樣有熱情也有能力經驗的人來擔任教練？)內野長、外野長、投手 長、隊長可以形成一個小的教練團，在比賽前先公佈，而人多人少和這並沒有關係 (或許隊長可以兼任內野長……之類的，但最多只能擔任兩個職務…...)但比較可以保證有大多數人的 參與和討論。 威寰：每一年選幾個作教練團，決定今年的運作方式，另一方面也制定原則(不可違背， 如果違背的話可以質疑) 慰祖韋賓：如果選出了一個後來不適任，的確可以再下次會議(或許是半年或許是一年)然 後提出，畢竟有授權的能力也該有收回的能力，所以先君子後小人的制度應該 要是有的，雖然未必會執行到。(未必是要投票，但是可以有共識並解釋出來 為何不適任……) 展昀：我覺得在教練團中，應該分成兩種，一種是隊長副隊長，是要去關心球員兼顧球員 情緒的，另一方面的教練性質的就要更專注於球技上的要求，然後隊長可以在教練 團的會議中提出來討論，這樣會比較面面俱到。 質安：如此還是需要一個制度上溝通的管道。 慰祖：每次練完球(假設)打FREE之前，可以開個小會議(看情況需不需要)。 慰萱：還是需要一個強制的隊務會議 (例如半年之類的) 威寰：那可以每個禮拜天練球前半小時(10.30)集合然後討論，否則練球中卡著一個會議 我覺得並不是一個完整的練球。 慰萱：大家不用把會議想的這麼嚴肅，練球中遇到什麼狀況可以暫停一下大家討論一下然 後喊個聲繼續練習，這也是一種小會議。 韋賓：我們只是保證一個溝通的平台，未必要使用。 威寰：中餐休息結束後繼續討論的議題如下 １） 訂出基礎原則 ２） 決定事務的方式（與人數）：教練團或其他方式？ ３） 溝通的管道：平日練習＆隊務會議＆臨時會議的時間？地點？條件？ ４） 大中盃賽制 ５） 傲紅的意見/o/ ６） 下一屆隊長？ 威寰：請傲紅發表意見XD 傲紅：同意不採一人領導、po板討論，但「罷免」不適任者可再考量。若先考量罷免，可 能會影響領導者的意願，真正罷免後也會影響球隊的氣氛。訂定制度並非不好，但 現狀應多加考量人的因素（個性與溝通等）。如板上討論文章的用詞可能容易讓人 誤會，造成大佛繼續待在球隊的意願降低；「罷免」一詞類似。 慰祖：背後的盲點在「為何會被罷免」，這點應考慮進去。罷免一類的想法是因為有人對 某些現狀不滿（．．．？） 建銘威寰：（球隊領導人改選的時間長度：一學期／一學年etc） 威寰：先回到原先暫訂討論的議題。該採何種原則練習或制衡領導人？希望能提出較明確 的看法。 慰萱：是否有特殊情況下的原則？或以空泛、普遍的情況言？ 慰祖：（１）練球勤奮度：訂時間（如三個月），以此段時間的出缺席做為上場與否的判 斷之一。（２）大佛的疑慮是「有人的程度未能上場」，某些球隊則以定期測試解 決，以一定水準做為上場與否的判斷之一，但此種標準可能會較勤奮度的考量更優 先。這種考量涉及比賽的重要性，同時也需要再和隊員溝通是否球隊需要以戰績為 取向。 威寰：離隊學長姊該如何參與測試？ 慰祖：這點還可以再行討論。今天以台大中文的名義報校外盃賽（報名也需和球員討論） ，學長姊沒有參與而來打也很奇怪 威寰：慰祖所提出的第一點是否有其他意見？ 介平：上場與否的判斷標準中，勤奮度與球技間該如何取捨平衡？似乎很難訂定一個規則 。 威寰：可視個人缺席理由與態度做調整。我們可先決定取向，再交給教練團執行。 慰祖：我們現在所做的事是希望可以比「都不參與練習卻能上場比賽」還要好。 威寰：例如比賽前三個月，出席次數需達一半以上。 慰祖：同儕間也會互相監督。 建銘：希望可以儘量將勤奮度的各個面向量化，如遲到、早退、練球態度、出席次數etc 展昀：點數化（？） 質安：反對點數化，似乎有點功利。但記錄出缺席有其必要，以提供教練團參考。 慰祖：贊成其有功利性存在，但以前的自由心證也具某種程度的功利性，只是現在的方法 將其合理化（．．．？） 嘉立：現在訂定開始記錄出缺席，將每月的出缺席做為上場的參考原則，教練團再參照其 他條件（如態度） 威寰：是否需要出缺席的門檻？ 慰祖：請教練團追前三個月的記錄？ 星辰：出缺席該記錄，但態度很難量化，希望能有實際的方法記錄。 展昀：隊長應關心球員狀況，偷練的人也可以因此不會因缺席而被抹滅進步成果，隊長與 教練團討論時也比較公允。 （阿堡退席XD） 威寰：出缺席的門檻三分之一？ 慰祖：是否暗示三個月中只要來一個月？ 韋賓：門檻是鼓勵也是限制。與大家練習默契累積等也很重要，建議二分之一。 威寰：總結慰祖所提第一點，比賽前三個月前出席率未達二分之一者，則未達上場資格。 此點需配合記錄出缺席。 介平：態度的印象仍會有偏差，無法完全公正，容易引起爭端或質疑。 展昀：隊長與球員間的互動只是理想，仍需以討論溝通平台彌補理想與實際情形的落差。 球員的狀況要透過所有人更頻繁的互動與溝通（主動或被動）了解。 介平：球員在球隊的地位仍取決於實力，但不希望忽略關注態度的部分。定期測試很難做 到公正。 慰祖：有些球隊採取定期測試，若覺得有實行需要，可參考之。 星辰：球員要主動透過互動與溝通被了解情況有點理想化。 慰祖：介平所提希望以參與度為取向，如何平衡實力取向？ 威寰：不贊成測試是因為太實力取向。 慰祖：不辦測試又走實力取向，則難對未能上場的人交待。 威寰：辦測試可以視為對參與度與實力取向的妥協。 星辰：測試容易給人壓力，是否不以此做為上場門檻？ 威寰：可視為激勵方式。 展昀：可再思考配套方式（如測試內容提前公告）使測試更完善。 過門檻的人不足（．．．？） 韋賓：比賽前可實行練習成果驗收（？），以此觀察大家的表現；上場比賽也可以再調度 人，不必要打滿全場或板凳全場，反對勝者全拿。 星辰：視測試為驗收，讓球員自己理解。 嘉立威寰：第二點，建議不要用「測試」這種詞，也不要過度量化。教練團可以藉不定期 驗收（不一定辦在比賽前）觀察球員情形並讓全隊進行檢討，以實際、公開的 方式讓球員了解自己情況（了解教練團衡量比賽調度的依據）。教練團也可以 不定期po文讓球員了解各自的情形（不必要每次練完球都po檢討文，太過煩瑣 ）。 嘉立：教練團的工作很吃重，是否要討論其確切的工作內容？ 威寰：是否還有需要討論的原則？ （嘉立：我們期望未來出現救世主XDDDDDDDDDDDDD） 介平：不贊成以態度做為很重要的依據。希望可以兼顧態度與參與度。 慰祖：讓教練團討論，有問題再提出？ （介平：我覺得我是女權運動者XDDDDDDDDDDDDDDD） 介平：投手以女生為主、外野以男生為主，希望混壘隊的教練團可以調整練習與守備位置 。但女生因先天體能條件等因素，例如保障女性投補。 慰萱：練適合的守備位置，也尊重選手意願。 嘉立：尚未決定位置前什麼都練，可以在決定前徵詢球員意願。 介平：女性球員在以實力考量下，容易受到其限制。 慰祖：我們都以不設限為原則（．．．？） （現場陷入一片混亂XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 介平：例如大中盃時女性投手沒辦法上場（．．．？） 慰祖：介平的意思是保障女生上場？ 嘉立：既然是混壘，則比例可以參半？ 威寰：由於時間上的考量，請大家開始總結第三項原則。 慰祖：是否要交由教練團訂定名額？女性球員的保障是否會對男性球員受限？ （現場又陷入一片混亂XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） （傲紅退席） 威寰：介平，你到底想怎樣！？　　　　　　　　　　　　　我不是故意的/o/ （XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 嘉立：在情況允許下，保障場上至少一名女性球員？ 威寰：就一名或兩名進行表決，請全體舉手表決。 一名：８票　兩名：３票 總結第三點，在情況允許下，保障場上至少一名女性球員。 威寰：就第二項決定事務的方式與人數──教練團或其他方式──進行討論。 建銘：正副隊長、內野教練、外野、打擊．．．．？ 慰祖：是否需要投補教練？ 教練工作不只是「教」，還需要了解球員狀況。 威寰慰萱：教練團與正副隊長的事務需明確規定，且須再討論是否可兼任。 威寰：正副隊長、內野、外野、投補、打擊、跑壘、體能．．．XDDDDDDD 嘉立：打擊教練可互兼，不必特別獨立一職。 慰祖：是否需要總教練一職？ 嘉立：副隊長的工作：出缺席記錄、財務管理 是否需要經理一職？經理的工作又是什麼？ 慰祖：你想要進來的人叫副隊長或經理？XD （現場又陷入一片混亂XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 威寰嘉立慰祖慰萱建銘： 經理：視情況球員可互兼，也可有人專職，負責處理行政與財務 總教練：對內沒有總教練的概念，對外則需要 比賽調度、先發名單（討論並事先po板公布；比賽當天遲到者該如何解決　→　訂下規定 且教練團不得干涉，前半小時未到則當天無法上一場，教練團可視人數調整★這是兩三年 內的情況XDDDDDD）、授權處理緊急情況、調整練習菜單 威寰：重選時間？　→　與隊聚選隊長同時 威寰：就第三項──溝通的管道：平日練習＆隊務會議＆臨時會議的時間？地點？條件？ ──進行討論 大型隊務：一學期一次 （隊聚：一年一次） 平日練習討論：嘉立：加入菜單，慰萱：打free前、可以總結該次練球檢討、打free時可 以調整、教練需注意練球時間　→　打free後收操並檢討 ＊其他提議 慰祖：是否需要地訂定遲到罰則？ 慰萱：大家自己帶水，未帶者罰錢購買下次練習／比賽的水（再不夠則挪出隊費購買） 威寰：一起記錄在出缺席中，做為上場參考依據。 表決贊成罰則訂定與否？　→　多數通過XD （現場又陷入一片混亂XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 嘉立慰萱建銘慰祖：遲到者買大罐運動飲料。 威寰：就第六項（選出隊長）做討論。希望下次隊聚前，大家（升二、三年級者）可以有 心理準備當隊長（．．．？） 慰萱：也應該要讓大家可以先表態。 嘉立：是否也要選出教練？ 慰祖：教練的出席標準是否與球員相同或更嚴格？ 嘉立建銘：教練團事先需協調菜單（若無法出席），且出席要求應比球員更嚴格。 教練應達四分之三出席率(自我要求)，無法出席時需指定代理人。 ＊其他提議 １）具有台大中文學籍之球員均可擔任隊長。 ２）四合一慶功宴時舉辦隊長、教練選舉。 大中盃賽制 一、 頭盔：需有扣帶，故意弄掉頭盔者需出局 二、 突破僵局制：三壘兩出局（新制？） --

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