2008/5/4 主席：威寰 记录：展昀、质安、冬天 威寰：先决定以後上场名单的决定方式，(前提：以往都是由教练全权决定，但在此过程 中有些人受到伤害或是不满，希望以後可以避免) 慰祖：球队应该是主动参与的团体，大家都希望自己对球队会有所影响力，以往的模式并 不民主，未必只讨论「上场模式」就可以解决而是球队运作上的「民意基础」，有 些人或有其他想法(EX:原本很好)应该从大方向去讨论再讨论制度 冬天：何谓各项事务？ 建铭：练球模式、调度、上场名单…… 韦宾：应该就是大家对於球队的运作方式提出讨论质疑，现在就是给大家一个这样的空间 发表讨论，然後再共同决定「大家想要怎麽样的球队？」 建铭：之前是以战绩为第一优先，在运作上会有一些伤害到队员的情形，第一种是仍然以 战绩为第一优先但是要怎麽顾及到其他球员的想法，第二种是以公平原则为主然後 如何顾及战机？ 慰祖：我们先讨论(比如)是要如何决定事务，那如果决定是由教练来决定(以往可能是自 然形成)但他就由此来取得了民意基础，另外如果决定是由几个有经验的学长来带 球队，他们决定了球队走向是如何这样也是取得了民意基础(一进来的大家都可以 了解这个团体和运作方式)，如果我们告诉新生：「大家一起快乐打球……。」可 是到了後来才发现我们其实是一支「实力走向」的球队，这样或许有些让新生误解 或者误上贼船的遗憾。(宣传和实际有落差，这样对新生不好) 威寰：落差可能没有这麽大。的确在练球或比赛的时候需要民意基础，但最後还是有一个 人在技术上要有足够的经验知识来替大家做重要的决定，如果他做的决定大家并无 法同意的话应该要有个机制来作缓冲。 慰萱：大家「想不想」用民主的方式作为球队未来的走向。这应该先讨论。 达书：我觉得可以有教练，他也可以最後来决定，但他并非一个独裁者，我们可以有一些 基本的原则(教练的决定不能违背这样的原则，否则队上任何人都可以提出质疑)， 再者，教练可以决定上场比赛的名单，但可以在比赛之後和队员讨论解释，并和没 有上场的球员作一些指导(EX:你为什麽不能上场、需要加强些什麽)，这样或许会比 较好。另外像是练球的出席时间如果明显太少(纪录表)就要有一些规范(量化勤奋度 )。在比赛时胜算的考量(先看这场比赛的目的为何？EX:友谊赛、文院盃或许就可以 看学弟妹练习的程度给之磨练；又或者重要的盃赛，就可以排出会获胜的阵容而未 必要排出「大胜」的阵容) 夏天：一场比赛未必要十个人打到底，如果大胜的情形下也可以磨练啊(又或者先派平常 较为平均、勤奋的阵容再看情形设定停损点EX:学弟上场连续两次失误or投手连续 投了四个保送之类的就要更换) 阿保：如果学长姐都在场上了，谁要来执行换人动作？谁要来执行内野会议？(一般的比 赛少有这样的情况让我们可以喊暂停)还要考虑说：「换下来，要换谁上去？」 慰祖：如果没人可以换，就没有「换人」的问题。而且也要考虑到个人的感受，如果有人 并不想上场(应该先沟通)但是打满全场然後乱打，这样是不好的，以往有过这样的 先例，所以球员自己的意愿应该是要受到考虑的。又或者和教练比较熟稔就可以上 场，这样是我们过去运作的方式，但是并不恰当。 建铭：所以大家都有共识有这样的问题存在。 达书：所以我觉得应该要有一些制度和原则来制衡。队长就要成为这些法则的扞卫者。 慰祖：虽然有制度大家未必会去执行，但是如果没有制度的话大家连「制度」都没有共识 也没有执行的基础。我认为把制度订出来是有良好的影响。所以制度要是订出来了 大家就应该一起执行，若教练未来不遵循这样的制度去一起配合的话那就应该要有 个人出来制衡。 嘉立：我觉得接下来要作为球队主体的学弟妹的意见很重要。如果你们想要有所改变的话 你们就要有所作为。有些问题应该诉诸自己本身，像是知道了这样的状况但是并不 去改变并不去努力这样也就成了共犯。所以今天即使制定出什麽原则放在学生球队 中不应该是一个很硬性的事务，而应该是去体认到「上下沟通」的重要性并且去执 行。 小快：可能以後可以没有类似总教练的职务(因为大佛可能就要毕业了那以後如何能保证 有一个和大佛一样有热情也有能力经验的人来担任教练？)内野长、外野长、投手 长、队长可以形成一个小的教练团，在比赛前先公布，而人多人少和这并没有关系 (或许队长可以兼任内野长……之类的，但最多只能担任两个职务…...)但比较可以保证有大多数人的 参与和讨论。 威寰：每一年选几个作教练团，决定今年的运作方式，另一方面也制定原则(不可违背， 如果违背的话可以质疑) 慰祖韦宾：如果选出了一个後来不适任，的确可以再下次会议(或许是半年或许是一年)然 後提出，毕竟有授权的能力也该有收回的能力，所以先君子後小人的制度应该 要是有的，虽然未必会执行到。(未必是要投票，但是可以有共识并解释出来 为何不适任……) 展昀：我觉得在教练团中，应该分成两种，一种是队长副队长，是要去关心球员兼顾球员 情绪的，另一方面的教练性质的就要更专注於球技上的要求，然後队长可以在教练 团的会议中提出来讨论，这样会比较面面俱到。 质安：如此还是需要一个制度上沟通的管道。 慰祖：每次练完球(假设)打FREE之前，可以开个小会议(看情况需不需要)。 慰萱：还是需要一个强制的队务会议 (例如半年之类的) 威寰：那可以每个礼拜天练球前半小时(10.30)集合然後讨论，否则练球中卡着一个会议 我觉得并不是一个完整的练球。 慰萱：大家不用把会议想的这麽严肃，练球中遇到什麽状况可以暂停一下大家讨论一下然 後喊个声继续练习，这也是一种小会议。 韦宾：我们只是保证一个沟通的平台，未必要使用。 威寰：中餐休息结束後继续讨论的议题如下 １） 订出基础原则 ２） 决定事务的方式（与人数）：教练团或其他方式？ ３） 沟通的管道：平日练习＆队务会议＆临时会议的时间？地点？条件？ ４） 大中盃赛制 ５） 傲红的意见/o/ ６） 下一届队长？ 威寰：请傲红发表意见XD 傲红：同意不采一人领导、po板讨论，但「罢免」不适任者可再考量。若先考量罢免，可 能会影响领导者的意愿，真正罢免後也会影响球队的气氛。订定制度并非不好，但 现状应多加考量人的因素（个性与沟通等）。如板上讨论文章的用词可能容易让人 误会，造成大佛继续待在球队的意愿降低；「罢免」一词类似。 慰祖：背後的盲点在「为何会被罢免」，这点应考虑进去。罢免一类的想法是因为有人对 某些现状不满（．．．？） 建铭威寰：（球队领导人改选的时间长度：一学期／一学年etc） 威寰：先回到原先暂订讨论的议题。该采何种原则练习或制衡领导人？希望能提出较明确 的看法。 慰萱：是否有特殊情况下的原则？或以空泛、普遍的情况言？ 慰祖：（１）练球勤奋度：订时间（如三个月），以此段时间的出缺席做为上场与否的判 断之一。（２）大佛的疑虑是「有人的程度未能上场」，某些球队则以定期测试解 决，以一定水准做为上场与否的判断之一，但此种标准可能会较勤奋度的考量更优 先。这种考量涉及比赛的重要性，同时也需要再和队员沟通是否球队需要以战绩为 取向。 威寰：离队学长姊该如何参与测试？ 慰祖：这点还可以再行讨论。今天以台大中文的名义报校外盃赛（报名也需和球员讨论） ，学长姊没有参与而来打也很奇怪 威寰：慰祖所提出的第一点是否有其他意见？ 介平：上场与否的判断标准中，勤奋度与球技间该如何取舍平衡？似乎很难订定一个规则 。 威寰：可视个人缺席理由与态度做调整。我们可先决定取向，再交给教练团执行。 慰祖：我们现在所做的事是希望可以比「都不参与练习却能上场比赛」还要好。 威寰：例如比赛前三个月，出席次数需达一半以上。 慰祖：同侪间也会互相监督。 建铭：希望可以尽量将勤奋度的各个面向量化，如迟到、早退、练球态度、出席次数etc 展昀：点数化（？） 质安：反对点数化，似乎有点功利。但记录出缺席有其必要，以提供教练团参考。 慰祖：赞成其有功利性存在，但以前的自由心证也具某种程度的功利性，只是现在的方法 将其合理化（．．．？） 嘉立：现在订定开始记录出缺席，将每月的出缺席做为上场的参考原则，教练团再参照其 他条件（如态度） 威寰：是否需要出缺席的门槛？ 慰祖：请教练团追前三个月的记录？ 星辰：出缺席该记录，但态度很难量化，希望能有实际的方法记录。 展昀：队长应关心球员状况，偷练的人也可以因此不会因缺席而被抹灭进步成果，队长与 教练团讨论时也比较公允。 （阿堡退席XD） 威寰：出缺席的门槛三分之一？ 慰祖：是否暗示三个月中只要来一个月？ 韦宾：门槛是鼓励也是限制。与大家练习默契累积等也很重要，建议二分之一。 威寰：总结慰祖所提第一点，比赛前三个月前出席率未达二分之一者，则未达上场资格。 此点需配合记录出缺席。 介平：态度的印象仍会有偏差，无法完全公正，容易引起争端或质疑。 展昀：队长与球员间的互动只是理想，仍需以讨论沟通平台弥补理想与实际情形的落差。 球员的状况要透过所有人更频繁的互动与沟通（主动或被动）了解。 介平：球员在球队的地位仍取决於实力，但不希望忽略关注态度的部分。定期测试很难做 到公正。 慰祖：有些球队采取定期测试，若觉得有实行需要，可参考之。 星辰：球员要主动透过互动与沟通被了解情况有点理想化。 慰祖：介平所提希望以参与度为取向，如何平衡实力取向？ 威寰：不赞成测试是因为太实力取向。 慰祖：不办测试又走实力取向，则难对未能上场的人交待。 威寰：办测试可以视为对参与度与实力取向的妥协。 星辰：测试容易给人压力，是否不以此做为上场门槛？ 威寰：可视为激励方式。 展昀：可再思考配套方式（如测试内容提前公告）使测试更完善。 过门槛的人不足（．．．？） 韦宾：比赛前可实行练习成果验收（？），以此观察大家的表现；上场比赛也可以再调度 人，不必要打满全场或板凳全场，反对胜者全拿。 星辰：视测试为验收，让球员自己理解。 嘉立威寰：第二点，建议不要用「测试」这种词，也不要过度量化。教练团可以藉不定期 验收（不一定办在比赛前）观察球员情形并让全队进行检讨，以实际、公开的 方式让球员了解自己情况（了解教练团衡量比赛调度的依据）。教练团也可以 不定期po文让球员了解各自的情形（不必要每次练完球都po检讨文，太过烦琐 ）。 嘉立：教练团的工作很吃重，是否要讨论其确切的工作内容？ 威寰：是否还有需要讨论的原则？ （嘉立：我们期望未来出现救世主XDDDDDDDDDDDDD） 介平：不赞成以态度做为很重要的依据。希望可以兼顾态度与参与度。 慰祖：让教练团讨论，有问题再提出？ （介平：我觉得我是女权运动者XDDDDDDDDDDDDDDD） 介平：投手以女生为主、外野以男生为主，希望混垒队的教练团可以调整练习与守备位置 。但女生因先天体能条件等因素，例如保障女性投补。 慰萱：练适合的守备位置，也尊重选手意愿。 嘉立：尚未决定位置前什麽都练，可以在决定前徵询球员意愿。 介平：女性球员在以实力考量下，容易受到其限制。 慰祖：我们都以不设限为原则（．．．？） （现场陷入一片混乱XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 介平：例如大中盃时女性投手没办法上场（．．．？） 慰祖：介平的意思是保障女生上场？ 嘉立：既然是混垒，则比例可以参半？ 威寰：由於时间上的考量，请大家开始总结第三项原则。 慰祖：是否要交由教练团订定名额？女性球员的保障是否会对男性球员受限？ （现场又陷入一片混乱XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） （傲红退席） 威寰：介平，你到底想怎样！？　　　　　　　　　　　　　我不是故意的/o/ （XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 嘉立：在情况允许下，保障场上至少一名女性球员？ 威寰：就一名或两名进行表决，请全体举手表决。 一名：８票　两名：３票 总结第三点，在情况允许下，保障场上至少一名女性球员。 威寰：就第二项决定事务的方式与人数──教练团或其他方式──进行讨论。 建铭：正副队长、内野教练、外野、打击．．．．？ 慰祖：是否需要投补教练？ 教练工作不只是「教」，还需要了解球员状况。 威寰慰萱：教练团与正副队长的事务需明确规定，且须再讨论是否可兼任。 威寰：正副队长、内野、外野、投补、打击、跑垒、体能．．．XDDDDDDD 嘉立：打击教练可互兼，不必特别独立一职。 慰祖：是否需要总教练一职？ 嘉立：副队长的工作：出缺席记录、财务管理 是否需要经理一职？经理的工作又是什麽？ 慰祖：你想要进来的人叫副队长或经理？XD （现场又陷入一片混乱XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 威寰嘉立慰祖慰萱建铭： 经理：视情况球员可互兼，也可有人专职，负责处理行政与财务 总教练：对内没有总教练的概念，对外则需要 比赛调度、先发名单（讨论并事先po板公布；比赛当天迟到者该如何解决　→　订下规定 且教练团不得干涉，前半小时未到则当天无法上一场，教练团可视人数调整★这是两三年 内的情况XDDDDDD）、授权处理紧急情况、调整练习菜单 威寰：重选时间？　→　与队聚选队长同时 威寰：就第三项──沟通的管道：平日练习＆队务会议＆临时会议的时间？地点？条件？ ──进行讨论 大型队务：一学期一次 （队聚：一年一次） 平日练习讨论：嘉立：加入菜单，慰萱：打free前、可以总结该次练球检讨、打free时可 以调整、教练需注意练球时间　→　打free後收操并检讨 ＊其他提议 慰祖：是否需要地订定迟到罚则？ 慰萱：大家自己带水，未带者罚钱购买下次练习／比赛的水（再不够则挪出队费购买） 威寰：一起记录在出缺席中，做为上场参考依据。 表决赞成罚则订定与否？　→　多数通过XD （现场又陷入一片混乱XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD） 嘉立慰萱建铭慰祖：迟到者买大罐运动饮料。 威寰：就第六项（选出队长）做讨论。希望下次队聚前，大家（升二、三年级者）可以有 心理准备当队长（．．．？） 慰萱：也应该要让大家可以先表态。 嘉立：是否也要选出教练？ 慰祖：教练的出席标准是否与球员相同或更严格？ 嘉立建铭：教练团事先需协调菜单（若无法出席），且出席要求应比球员更严格。 教练应达四分之三出席率(自我要求)，无法出席时需指定代理人。 ＊其他提议 １）具有台大中文学籍之球员均可担任队长。 ２）四合一庆功宴时举办队长、教练选举。 大中盃赛制 一、 头盔：需有扣带，故意弄掉头盔者需出局 二、 突破僵局制：三垒两出局（新制？） --

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