※ 引述《yondersky (yondersky)》之銘言： : 為啥每樣東西都要專業化呢？ 因為他們想為自己熱愛的東西高級化，對人類的思惟助益化，還有一點功利的： 價值化、抬高身價。 沒見到黑白棋有所謂的「行動力理論（Mobility)」、「偶數理論（Parity）」 、「穩定性理論（Stability）」、「大食策略（Maximize）」、 「不平衡邊（Unbalanced Edge）」........，就是這麼回事了。 : 這個問題我一直想到現在 : 目前專業化搞的最兇的首推中共 專業化是各國都有的現象，沒聽說越南把象棋列入國小選修課程？ 這個問題我曾和一位社會學教授提過，他認為中國人太多，又多文盲， 故中國希望一來這些人能依照他們的興趣、專長學習各種技藝，二來還可為國爭光 所以我認為這是他們必然的發展。甚至可以說，專業化簡直快變成趨勢了， 從這方面思考，人類是不是要來個反動思潮了呢？ : 從武功學校、音樂學校、到象棋學校等等 : 年幼無知的小孩子在莫名的情況下就被送進去了 有點不以為然... : 試問這真的有什麼意義在裡面嗎？ : 小孩子真的喜歡那種玩意兒嗎？ 您是在說台灣的補習亂象嗎？ㄏㄏㄏ...如果是講這個我一半同意！ 忘記幾個禮拜前還在Discovery還是國家地理頻道看到一個介紹少林武功學校的單元 看他們在訓練，真是苦得要命啊！記者問小孩子為什麼要來學這個？ 他說鍛鍊筋骨，不怕被欺負、以後練就一身好功夫，可以保衛社稷.... 記者再問年紀大的學生：你後不後悔學這個？ 他說我練十輩子都不會後悔！ 可見這是人人自由，我們無法瞭解這個人心中到底想些什麼，所以這話不能亂講 有什麼意義在裡面也是見仁見智，理性思考最忌「反射心理」。 : 個人認為專業化也許可以在該項專業裡得到某些殊榮 : 但無飭於抹殺人性 上我們那個哲學兼英文老師的課吧！ 他說如果今天萬能的上帝處處展現祂的全能， 人類想飛天就飛天，想不摔跤就不摔跤（練了少林功夫？） 要颱風轉向就轉向，讓一切都不按照規則來走 這才是真正的「抹殺人性」 他說人的價值就在於去挖掘任何東西的理論、規則，並樂此不疲 就算大自然給人類疾病、災難，人類仍是好奇到底 要不然今天怎麼會有數學系呢（笑）？怎麼會有台大象棋「研究」社呢？ 所以專業化只不過是滿足人類天性（Human Nature）的一種途徑罷了^^ 人類的天性不就是在一片混亂中找到秩序的嗎？ : 若以棋類的發展過程看來 : 象棋好像原是某位軍事統帥 : 為了訓練兵士們的思維而發明出雛形的 : 其他一些其多是人們工作閒暇時 : 茶餘飯後、也許在蒼蔭下、或是嗑瓜子時 : 想出來的娛樂 : 但是發展成現在這樣 : 以最原始的角度觀之 : 有點畸形 現代人有現代人的需要，做現代人不一定要按照古代思惟思考 把棋類運動看成一種競賽並不代表畸形 要不然所有原意不在於比賽，卻變成一種比賽的遊戲或運動 只要它有心，都可以畸形！ : 在看松阪大府高超的投技 : 突然一個奇怪的思想鑽進腦裡 : 就是一部機器人會投的比他好 : 哇...好悲哀的想法 何悲哀之有？加了洋蔥嗎？ 陳老師曾經跟我提到：我們不用拿機器跟人類「比高下」 人類不是跟機器比，而是跟寫程式的人比（這點就麻煩資工系的同胞了） 這樣想不就得了嗎？ 如果還有悲哀的感覺揮之不去，建議看「駭客任務」，包君滿意！ : 生命的價值好像瞬間被瓦解的感覺 : ............ : 不過在棋中我們所得確實不算少 : 能夠以沉著冷靜的態度處理事情 : 或是在人生的種種課題上拿她做一個投影 : 或是在棋界場合所結交的很多真誠的友誼 : 也許我們還是得回歸人生 這當然是棋類運動一個重要的功能 : 不應該一直鑽進棋中 : 所以我一直很不了解 : 許多人看譜然後在比賽中走出 : 或是事先拆棋之類的做法 : 個人認為好像意義不大 : 而且有點捨本逐末 ㄏㄏ...比賽的意義又在哪裡呢？是追求人生的真諦嗎？ 我們只不過是要證明，自己對於象棋的熱愛程度罷了 我承認象棋在友誼的追求和人生課題上，有很重要的啟迪意義 但是畢竟證明自己愛象棋的作法，不就是去追求勝利嗎？ 難道象棋跟遊戲王漫畫一樣，最後黑暗遊戲都是靠友情獲勝的嗎？ 難道以棋會友的真諦，不就是向你的對手表達自己十二萬分的努力嗎？ 難道期中考前複習課本是捨本逐末的嗎？ 打開局譜不是表示自己在這方面的努力嗎？事先拆棋不是表示對這個對手的重視嗎？ 而且看譜的「目的」可不是要「在比賽中走出」，而是為了印證自己所學到的開局理論 拿我自己的例子好了：以前我總認為自己開局超虛 於是認真研究開局，而不是「逃避」問題！ 在打譜的過程中，常會發現棋譜上寫的某一步棋，跟自己下的不一樣 這時我們就可以來研究，究竟按開局理論哪一步合理呢？為什麼這樣不行呢？ 將棋步套入開局理論是「演繹法」的體現，而不是像電腦用「歸納法」記譜！ 所以「看譜然後在比賽中走出」的表現像在「背譜」而不是「研究譜」！ 而事先拆棋的作法，我認為這表示對對手的重視 就如同我某盤社內賽用左馬盤河而不用平包兌車一樣。 跟對手不止在棋盤上較量，更要在準備上較量、在心理上較量 才是呈現你努力準備這盤棋賽的表現 至於假如我在公園下棋，我可不會事先拆譜，也就不會那麼謹慎了 完全是看對手、看場合的啊！ 而且從啟迪面來看，這不是在教我們事前準備的道理嗎？ 我把賽前開局準備當作競技的一部份，這也不是我發明的.... 如果對人生與象棋還有問題，請修朱老師的「禪棋」課，包君滿意！ : 就是覺得好像這些作為完全是針對比賽而已 : 在比賽時若是當場的思維 : 和事先拆解結果不同時 : 不知各位會怎麼選擇？ 當然就照棋理來下囉.... 黃少龍先生的理論：當一名棋手發現原來的策略不符實際需要時， 就應該改變策略，墨守成規的不是好棋手。 如果發現拆的棋與臨場計算的棋不符合時，就表示還有跟棋理相悖之處，再斟酌囉...^^ : 我是比較偏向會走當場思考出的結果 那當然，只要覺得有新發現，符合棋理就好 : 我覺得那才不是在欺騙自己 背譜的人拿譜欺騙自己，研究譜的人拿棋理印證「譜理」，下棋又講道理^^ : 即使因為這樣而輸棋 : by the way~ : 不只是象棋 : 我覺得在接觸到很多方面時也是一樣 : 你可以只接觸到表面，也可以讓她對你的影響遍佈全身 : 也許五十年間大家沒有碰過象棋 : 然後直接去比賽，那才叫真正的實力 So what?驗證了自己的實力，高興了吧？沒碰象棋的50年才空虛啊... : 我好像愈講愈亂了說...^&#*$ : 如果再往更深一層看去 : 那實力的意義又是啥呢？ : 人生要追求的到底是什麼 : 應該沒有答案啦...(廢話) 沒錯，每個人都有自己的答案。 : 只是想像在年老回想這生所作所為時 : 不要有所缺憾、後悔 : 如果一個在某方面表現傑出的人 : 受到大家由衷的佩服推崇 : 我猜想有絕大多數的這種傑出人只會笑笑而已 跟事實不符.... : 因為他一方面不知道該怎麼向大眾說明這件事的意義 : 以及先前他面對他所追求的東西的種種情緒 您好像不常讀特級大師的自傳吧..有一點喔^^ : ........ : 因為音樂斷了 我的思緒隨之而斷 ....待續!! 唉....雖然我知道這一定會成為筆戰 所以我在社內也盡量不提這類話題 不過有人打破天窗說亮話了 我就把我的想法提出來跟大家分享好了... 最近炒的很熱的超級程式X3D Fritz大戰世界棋王卡斯帕洛夫 著實吸引著許多國際象棋棋迷在網路上熱烈討論起來 大家所期待著的 是深層計算的電腦棋高一著，還是抽象思考的人類會獲勝？ 沒錯，我們是所謂的human being 我們不是冷血機器，不是個能在一秒鐘內算數百萬種變化的東西 那我們拿什麼跟電腦鬥？它是怪物ㄟ！ 但是這次的比賽結果，雙方各以一勝一負二和圓滿收場 這表示人類她（他）是用極複雜邏輯抽象思維想著棋步 我們不需要像電腦一樣算的那麼深，也能跟電腦平分秋色... 我們幹嘛當電腦？我想有人的想法是這個吧.... 我們有自己的一套棋戰理論，我們利用自己發明或發現的理論追求勝利 這有什麼捨本逐末了？我們把象棋專業化，讓這個遊戲能夠更加有系統 利於將其作為訓練腦力的工具，這又有什麼捨本逐末了？ 這是我們的天性，要不然大可效法陶淵明，深山隱居，漁樵耕讀，豈不樂哉？ 印象中有種哲學學派忘了叫啥來著...（問趙老大吧！） 是說人類根本不需要花大精神 把自己想的跟聖人似的...把一切都複雜化 這對我們的腦神經保養來說，似乎是有利的（笑） 不過有些人天生就是要搞政治！搞程式！搞數學！搞化學！... 我也不知道我們在幹嘛？ 所以今天此話題一開，是人類的大哉問喔！可以感謝開路先鋒一下！ -- 不相信世間會有永恆的愛情 不相信等待的最終── 你會出現 只想把心放逐於藍天的自由 高翔而去 --

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