※ 引述《yondersky (yondersky)》之铭言： : 为啥每样东西都要专业化呢？ 因为他们想为自己热爱的东西高级化，对人类的思惟助益化，还有一点功利的： 价值化、抬高身价。 没见到黑白棋有所谓的「行动力理论（Mobility)」、「偶数理论（Parity）」 、「稳定性理论（Stability）」、「大食策略（Maximize）」、 「不平衡边（Unbalanced Edge）」........，就是这麽回事了。 : 这个问题我一直想到现在 : 目前专业化搞的最凶的首推中共 专业化是各国都有的现象，没听说越南把象棋列入国小选修课程？ 这个问题我曾和一位社会学教授提过，他认为中国人太多，又多文盲， 故中国希望一来这些人能依照他们的兴趣、专长学习各种技艺，二来还可为国争光 所以我认为这是他们必然的发展。甚至可以说，专业化简直快变成趋势了， 从这方面思考，人类是不是要来个反动思潮了呢？ : 从武功学校、音乐学校、到象棋学校等等 : 年幼无知的小孩子在莫名的情况下就被送进去了 有点不以为然... : 试问这真的有什麽意义在里面吗？ : 小孩子真的喜欢那种玩意儿吗？ 您是在说台湾的补习乱象吗？ㄏㄏㄏ...如果是讲这个我一半同意！ 忘记几个礼拜前还在Discovery还是国家地理频道看到一个介绍少林武功学校的单元 看他们在训练，真是苦得要命啊！记者问小孩子为什麽要来学这个？ 他说锻链筋骨，不怕被欺负、以後练就一身好功夫，可以保卫社稷.... 记者再问年纪大的学生：你後不後悔学这个？ 他说我练十辈子都不会後悔！ 可见这是人人自由，我们无法了解这个人心中到底想些什麽，所以这话不能乱讲 有什麽意义在里面也是见仁见智，理性思考最忌「反射心理」。 : 个人认为专业化也许可以在该项专业里得到某些殊荣 : 但无饬於抹杀人性 上我们那个哲学兼英文老师的课吧！ 他说如果今天万能的上帝处处展现祂的全能， 人类想飞天就飞天，想不摔跤就不摔跤（练了少林功夫？） 要台风转向就转向，让一切都不按照规则来走 这才是真正的「抹杀人性」 他说人的价值就在於去挖掘任何东西的理论、规则，并乐此不疲 就算大自然给人类疾病、灾难，人类仍是好奇到底 要不然今天怎麽会有数学系呢（笑）？怎麽会有台大象棋「研究」社呢？ 所以专业化只不过是满足人类天性（Human Nature）的一种途径罢了^^ 人类的天性不就是在一片混乱中找到秩序的吗？ : 若以棋类的发展过程看来 : 象棋好像原是某位军事统帅 : 为了训练兵士们的思维而发明出雏形的 : 其他一些其多是人们工作闲暇时 : 茶余饭後、也许在苍荫下、或是嗑瓜子时 : 想出来的娱乐 : 但是发展成现在这样 : 以最原始的角度观之 : 有点畸形 现代人有现代人的需要，做现代人不一定要按照古代思惟思考 把棋类运动看成一种竞赛并不代表畸形 要不然所有原意不在於比赛，却变成一种比赛的游戏或运动 只要它有心，都可以畸形！ : 在看松阪大府高超的投技 : 突然一个奇怪的思想钻进脑里 : 就是一部机器人会投的比他好 : 哇...好悲哀的想法 何悲哀之有？加了洋葱吗？ 陈老师曾经跟我提到：我们不用拿机器跟人类「比高下」 人类不是跟机器比，而是跟写程式的人比（这点就麻烦资工系的同胞了） 这样想不就得了吗？ 如果还有悲哀的感觉挥之不去，建议看「骇客任务」，包君满意！ : 生命的价值好像瞬间被瓦解的感觉 : ............ : 不过在棋中我们所得确实不算少 : 能够以沉着冷静的态度处理事情 : 或是在人生的种种课题上拿她做一个投影 : 或是在棋界场合所结交的很多真诚的友谊 : 也许我们还是得回归人生 这当然是棋类运动一个重要的功能 : 不应该一直钻进棋中 : 所以我一直很不了解 : 许多人看谱然後在比赛中走出 : 或是事先拆棋之类的做法 : 个人认为好像意义不大 : 而且有点舍本逐末 ㄏㄏ...比赛的意义又在哪里呢？是追求人生的真谛吗？ 我们只不过是要证明，自己对於象棋的热爱程度罢了 我承认象棋在友谊的追求和人生课题上，有很重要的启迪意义 但是毕竟证明自己爱象棋的作法，不就是去追求胜利吗？ 难道象棋跟游戏王漫画一样，最後黑暗游戏都是靠友情获胜的吗？ 难道以棋会友的真谛，不就是向你的对手表达自己十二万分的努力吗？ 难道期中考前复习课本是舍本逐末的吗？ 打开局谱不是表示自己在这方面的努力吗？事先拆棋不是表示对这个对手的重视吗？ 而且看谱的「目的」可不是要「在比赛中走出」，而是为了印证自己所学到的开局理论 拿我自己的例子好了：以前我总认为自己开局超虚 於是认真研究开局，而不是「逃避」问题！ 在打谱的过程中，常会发现棋谱上写的某一步棋，跟自己下的不一样 这时我们就可以来研究，究竟按开局理论哪一步合理呢？为什麽这样不行呢？ 将棋步套入开局理论是「演绎法」的体现，而不是像电脑用「归纳法」记谱！ 所以「看谱然後在比赛中走出」的表现像在「背谱」而不是「研究谱」！ 而事先拆棋的作法，我认为这表示对对手的重视 就如同我某盘社内赛用左马盘河而不用平包兑车一样。 跟对手不止在棋盘上较量，更要在准备上较量、在心理上较量 才是呈现你努力准备这盘棋赛的表现 至於假如我在公园下棋，我可不会事先拆谱，也就不会那麽谨慎了 完全是看对手、看场合的啊！ 而且从启迪面来看，这不是在教我们事前准备的道理吗？ 我把赛前开局准备当作竞技的一部份，这也不是我发明的.... 如果对人生与象棋还有问题，请修朱老师的「禅棋」课，包君满意！ : 就是觉得好像这些作为完全是针对比赛而已 : 在比赛时若是当场的思维 : 和事先拆解结果不同时 : 不知各位会怎麽选择？ 当然就照棋理来下罗.... 黄少龙先生的理论：当一名棋手发现原来的策略不符实际需要时， 就应该改变策略，墨守成规的不是好棋手。 如果发现拆的棋与临场计算的棋不符合时，就表示还有跟棋理相悖之处，再斟酌罗...^^ : 我是比较偏向会走当场思考出的结果 那当然，只要觉得有新发现，符合棋理就好 : 我觉得那才不是在欺骗自己 背谱的人拿谱欺骗自己，研究谱的人拿棋理印证「谱理」，下棋又讲道理^^ : 即使因为这样而输棋 : by the way~ : 不只是象棋 : 我觉得在接触到很多方面时也是一样 : 你可以只接触到表面，也可以让她对你的影响遍布全身 : 也许五十年间大家没有碰过象棋 : 然後直接去比赛，那才叫真正的实力 So what?验证了自己的实力，高兴了吧？没碰象棋的50年才空虚啊... : 我好像愈讲愈乱了说...^&#*$ : 如果再往更深一层看去 : 那实力的意义又是啥呢？ : 人生要追求的到底是什麽 : 应该没有答案啦...(废话) 没错，每个人都有自己的答案。 : 只是想像在年老回想这生所作所为时 : 不要有所缺憾、後悔 : 如果一个在某方面表现杰出的人 : 受到大家由衷的佩服推崇 : 我猜想有绝大多数的这种杰出人只会笑笑而已 跟事实不符.... : 因为他一方面不知道该怎麽向大众说明这件事的意义 : 以及先前他面对他所追求的东西的种种情绪 您好像不常读特级大师的自传吧..有一点喔^^ : ........ : 因为音乐断了 我的思绪随之而断 ....待续!! 唉....虽然我知道这一定会成为笔战 所以我在社内也尽量不提这类话题 不过有人打破天窗说亮话了 我就把我的想法提出来跟大家分享好了... 最近炒的很热的超级程式X3D Fritz大战世界棋王卡斯帕洛夫 着实吸引着许多国际象棋棋迷在网路上热烈讨论起来 大家所期待着的 是深层计算的电脑棋高一着，还是抽象思考的人类会获胜？ 没错，我们是所谓的human being 我们不是冷血机器，不是个能在一秒钟内算数百万种变化的东西 那我们拿什麽跟电脑斗？它是怪物ㄟ！ 但是这次的比赛结果，双方各以一胜一负二和圆满收场 这表示人类她（他）是用极复杂逻辑抽象思维想着棋步 我们不需要像电脑一样算的那麽深，也能跟电脑平分秋色... 我们干嘛当电脑？我想有人的想法是这个吧.... 我们有自己的一套棋战理论，我们利用自己发明或发现的理论追求胜利 这有什麽舍本逐末了？我们把象棋专业化，让这个游戏能够更加有系统 利於将其作为训练脑力的工具，这又有什麽舍本逐末了？ 这是我们的天性，要不然大可效法陶渊明，深山隐居，渔樵耕读，岂不乐哉？ 印象中有种哲学学派忘了叫啥来着...（问赵老大吧！） 是说人类根本不需要花大精神 把自己想的跟圣人似的...把一切都复杂化 这对我们的脑神经保养来说，似乎是有利的（笑） 不过有些人天生就是要搞政治！搞程式！搞数学！搞化学！... 我也不知道我们在干嘛？ 所以今天此话题一开，是人类的大哉问喔！可以感谢开路先锋一下！ -- 不相信世间会有永恒的爱情 不相信等待的最终── 你会出现 只想把心放逐於蓝天的自由 高翔而去 --

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