※ [本文轉錄自 NTUfin99 看板] 作者: wenchi7872 (wenchi7872) 看板: NTUfin99 標題: [公告] CY的採訪稿 時間: Mon Oct 19 23:41:57 2009 台灣發展海外併購 機會來了 【記錄：記者林巧雁】 國際化競爭與金融產業變化愈來愈激烈，兩岸金融業發展與兩岸經貿往來將成為台灣未來 經濟成長與金融產業升級的重要課題，經濟日報與台北金融基金會規劃「金融願景大師談 」系列訪談，本次邀請台灣併購與私募股權協會理事長黃齊元剖析併購與私募股權看台商 轉型與全球布局。時間：10月6日 地點：台北金融基金會 主持人：周吳添 （台北金融基金會董事長） 與談人：黃齊元 （台灣併購與私募股權協會理事長） 記錄：記者林巧雁 攝影：記者高智洋 問：台灣併購與私募股權發展市場現況如何？ 答：2007年私募基金開始在台灣很活躍，把一些台灣的上市公司私有化，比如橡樹資本買 復盛、CVC買億豐窗簾；但金融海嘯後轉為較冷淡，今年則是看機會，預期金融業有比較 多的買進、賣出，例如今年有富邦人壽買ING安泰人壽、凱基證買台証證、RBS出售亞洲的 荷銀業務等，南山人壽標售則正在進行。 併購在台灣可分為幾類，第一類是因為金融海嘯所造成的金融業洗牌與重組；第二是高科 技產業的策略聯盟，例如群創併統寶、仁寶入股華映當策略投資人；第三種是大陸台商回 台後投資併購，例如康師傅買101股權、旺旺集團買下三中（中天、中時、中視）。 第四種是國外收購，如元太科技買下E INK電子書，這是台灣企業「走出去」的例子；第 五種是創投模式，這類以傳統產業較多，科技業較少，例如說台商回台上市前，為了分散 股權而引進私募股權投資。 台灣現在的併購多半是為了行業整合，像是金控競標南山人壽，或台灣大購買凱雷集團旗 下的凱擘，都是為了整合產業。 台灣未來的併購除了國內整合，還應該跟大陸、全世界連結，收購大陸的通路、品牌，延 伸海外併購，擴展國際視野。 結盟私募基金 壯大聲勢 問：如何利用兩岸合作開創台灣的併購市場？ 答：全世界的資金都想投資大陸，但大陸已經發展為強權國家，企業也擴展為舉足輕重的 大規模，根本不需要私募基金的錢，因此私募基金很難投入大陸。例如可口可樂想投資匯 源果汁，被以違反公平交易法否決；凱雷想投資徐州工程40%的股分也不被准許。現在大 陸很難看到私募基金投資10億美元以上的案子，然而這反而是台灣的機會。 外國人想投資大陸不得其門而入，台灣卻是Great China（大中華）的一部分，可以被視 為進軍大陸的敲門磚，台灣又有較好的公司治理與管理人才，應該敞開心胸接受那些想投 大陸卻苦無門路可的私募基金。 此外，台灣地理位置靠近大陸，又跟大陸「同文同種」，懂中文，了解大陸市場，更在管 理具有優勢，這可說是台灣很好的機會。 善用槓桿理論 以小搏大 過去台灣視私募基金為洪水猛獸、認為私募基金沒有附加價值，這並不是正確的看法。台 灣應該改變這種錯誤想法，將私募基金看作「機會」而不是威脅。台灣沒有對私募基金說 不的條件，應該利用私募基金壯大自己。 問：如何發揮台灣管理人才等優勢，吸引無法進入大陸市場的私募基金？ 答：台灣必須學習財務運作，把優勢轉為市場價值，將創意資本化、資本企業化、企業產 業化、產業國際化。 舉例來說，凱雷買下大陸的第三大保險集團太平洋保險，但是沒有人才管理。 保險做最好的是台灣人，於是凱雷挖角台灣保險做最好的前ING安泰人壽CEO潘燊昌，這就 是利用資本運作；否則人才就會被挖走，被別人實現價值。 台灣應該要發揮自我的優勢，將人才轉化為市場價值，併購、私募基金都是資本運作和創 造價值的重要工具與手段。 台灣要「借力使力、以小搏大」，發揮後發先至的精神，利用資本運作讓小企業也能變成 未來的康師傅、富邦、宏碁。併購不是這些大企業的專利。 現在台灣要靠大陸發展，在時間上已經很緊迫，台灣企業應該要懂得借力使力，利用槓桿 壯大自己。 再來是要懂得利用大陸市場，成為大陸的橋樑，發揮比外資更了解大陸市場的優勢。 而且很多私募基金不懂經營管理，台灣企業若懂得利用資金，可以在最短的時間內壯大自 己。大陸不需要私募基金的錢，但台灣可趕快圈住私募基金及外資資金，挾外資以自重。 善用海峽併購 發揮利基 問：台灣如何在併購市場發揮利基，扮演兩岸中間的橋樑？ 答：外資與大陸合作不順暢，主要是跟官方合作太僵化，大陸民間企業又不守規範。台灣 可扮演外資與大陸的橋梁，因為台灣比外資更了解大陸，可以運用獨特的優勢從過去被邊 緣化的危機，轉為把握擠入主流的機會。 台灣可以「聯外引中」、也可以「聯中引外」。所謂的「聯外引中」是聯合外資企業開拓 大陸市場；而「聯中引外」是指聯合大陸的企業一起開拓海外市場。 舉例來說，中日水火不容，日本很難打進大陸市場，康師傅便掌握「聯日進中」的優勢。 康師傅本身不會做牛肉飯，但是把日本的吉野家引進大陸，利用在本身的平台結合日資開 拓大陸日式快餐市場，這就是「聯外引中」。 而「聯中引外」就像是統一利用在大陸與各飲料商緊密關係的優勢，整合大陸的企業引進 外資投資。例如外資買不到匯源果汁，而統一擁有匯源5%的股權，若能聯合國外私募基金 投資匯源，說不定大陸方面就願意出售給統一。 台灣沒有清楚的定位，沒有說清楚自己的價值，沒有跟外資宣傳為何要投資台灣，外資當 然也不曉得台灣的價值。 其實台灣可以告訴外資，如果沒辦法直接投資大陸，就可透過台灣投資大陸，這就是台灣 的優勢。 台灣應該聰明、巧妙地利用兩岸情結，台灣也最有條件發揮兩手策略玩這個遊戲，利用別 人的錢壯大自己。 我希望推廣海峽併購（cross-strait）概念。台灣很多企業想跟陸資結盟，陸資對台灣企 業也很有興趣，大陸企業資金充沛，想至歐美、台灣找機會擴張市場版圖，但缺少企業經 營管理資源；台灣企業手上資源不多，但管理能力強，兩岸相互合作可擴張版圖，走在世 界的前面。 兩岸企業併購或透過私募股權方式相互投資，將可打開彼此的市場，甚至前進歐美市場， 趁現在歐美很多企業股價低迷，正是撿便宜的時候，台灣可借助大陸企業的資金來投資全 世界。 問：台商如何利用併購全球布局？ 答：台灣高科技有好的技術、好的能力，不應只侷限在台灣市場。大陸市場大到可以制定 標準，大陸已經從被併購者轉為併購者，已經是全球最大資本輸出國，而台灣可以協助經 營管理。 台灣若利用大陸市場，便可達到跟世界接軌的目標。如果能夠做到大陸第一，離世界第一 也不遠，可以做到世界前三大、前五大。 問：對於兩岸金融合作有何建議？ 答：金融業要真正顯現價值，必須要有「股權合作」，若只是技術轉移是不夠的。 例如中信銀曾跟對岸的招商銀行合作信用卡，一年後合約就停止了。 台灣這邊必須要以較務實的態度，台灣企業不要自我膨脹，金融業已經不像以前那麼熱， 大陸沒有一定非要跟台灣合資的理由。 不過，台灣也不必害怕大陸，認為大陸金融機構規模大，台灣就一定會被打敗，仍然可以 走出自己的天空，像寶來雖然不是金控，也靠指數股票型基金（ETF）等商品建立特色。 催生指標大案才能吸引陸資 問：為何法令鬆綁後，至今仍沒有什麼陸資來台投資？ 答：台灣政府過去怕陸資，以防範的態度面對，因此也不是很了解陸資的需求，開放陸資 來台投資的項目不是陸資想要的，所以今年還沒有一個大規模的陸資來台投資案。例如陸 資對台灣房地產很有興趣，並不是來台炒作房市，而是希望連結觀光、旅遊、零售百貨等 產業，但是台灣卻還未開放。 此外，台灣不懂得財務操作，借力使力。台灣若一直沒有出現大型具指標性的陸資來台投 資，陸資對台灣的態度因此從期待、激情轉為觀察、退縮，半年內再不完成吸引陸資的投 資案，陸資對台灣的興趣很快就會冷卻。 台灣在政策上需要更積極鼓勵，主動向外資說明台灣的願景跟定位。像是中國移動來台投 資遠傳，若是得到批准，就能讓外資真的相信政府有此決心，相信政府是「玩真的」。 就像旺旺回台上市成功後，TDR（台灣存託憑證）也開始熱起來，已經有近30家台商宣布 回台第一上市，年底前還有七、八家要發TDR，明年預計還有二、三十家TDR，而且不僅大 陸台商，連陸資、外資都有興趣，這代表已經把場子搞熱。 台灣不能讓陸資涼掉，中國移動如果來台，除了投資遠傳，也會想投資手機、新技術、新 應用等，軟、硬體都可以和台灣廠商合作。 台灣應催生幾件大型具指標意義的併購案，例如政府應重視中國移動來台投資的議題，鼓 勵海峽兩岸的跨境併購，趕快把場子炒熱。再來是創造有利的投資環境，讓歐美的私募基 金來台投資大企業。最後是台灣企業應結合私募基金去買歐美的企業。 台灣應該要多利用別人的錢，併購來壯大自己。大陸有錢所以不在意私募基金是否投資， 但是台灣沒有本錢，也沒有權利拒絕私募基金。 例如新加坡在天津打造一個節能環保的生態園區，台灣為何不能這樣做。台灣擁有高科技 的優勢，也可以與大陸合作建立「兩岸綠色生態園區」，再以此包裝來吸引國外資金投資 ，台灣在相關條件上應該不會輸給新加坡。 打造建言平台 接軌國際 問：台灣併購與私募股權協會的成立宗旨與定位為何？ 答：台灣企業過去務實經營，但沒有創造股票價值。企業明明比別人更努力，但價值沒有 提高，這顯示台灣的企業需要轉型、全球布局，也需要運用財務槓桿。 我們希望提供政府一個建言平台，台灣政府在制定政策時不太了解外資、陸資或私募基金 的想法。 透過台灣併購與私募股權協會這樣有影響力的平台，可建立國際平台與世界接軌，並向國 際宣揚台灣的策略價值，例如華爾街著名私募基金KKR就已經是我們的永久贊助會員。 台灣併購與私募股權協會納入多元不同產業的成員，包含律師、會計師、金控、私募基金 等，還有許多中小型市場公司，希望吸收多元菁英，讓這個協會更有影響力。 我們希望自己的角色像美僑商會、歐僑商會，可口定期出版併購白皮書；也希望像大陸併 購公會一樣，每年選舉十大併購案、十大併購人物、十大併購事件等，讓市場更加重併購 市場。 亞洲的私募協會活動現在都會在大陸召開，一、兩年後我們也希望可以在台灣召開。我們 也希望讓國際間大肆宣揚台灣，讓台灣與世界連結，成為世界的夥伴。 我們希望未來兩年兩岸可以互相投資，台灣可以更國際化，台灣可以成為全球華人的「那 斯達克」。 別把外資當救火隊 問：台灣應該以什麼樣的態度面對私募基金？ 答：台灣要跟外資推銷台灣的好處，讓台灣成為外資在亞太市場最賺錢的國家，這樣才能 吸引外資。而不是每次都只想賣爛的資產給外資，只希望外資來當救火隊，讓外資賺錢是 很重要的。 新加坡淡馬錫（Temasek）為何撤出投資玉山銀行，就是因為台灣是淡馬錫在亞洲唯一沒 有賺錢的國家，台灣的價值沒有被突顯。 總統馬英九、行政院長吳敦義、副閣揆朱立倫等人都應該積極跟外資大力鼓吹台灣，像台 灣高鐵為何不讓外資或陸資投資、為何不讓大陸的中鐵建、中交建或中鐵來投資瀕臨破產 的高鐵。 台灣應該要塑造一個樂土的環境，營造一個讓外資賺錢的重要市場，而不是只讓外資投資 一些出問題的企業。私募基金不僅是幫助台灣解決企業的財務危機，未來也要讓私募基金 賺錢，就像凱雷先前買東森，再賣給台灣大哥大，一買一賣之間壯大了台灣企業，也讓私 募基金賺錢。否則外資若不賺錢，怎會來台灣投資。 且私募基金間也可以「你丟我撿」，凱雷之前就是將台灣寬頻賣給麥格里，再買東森，因 為有太多錢花不完。 台灣要把自己的願景和定位說清楚，比如台灣要打造航空城，要作「Made in Taiwan」組 裝、出口的基地，就應有好的配套措施，不要讓別人覺得台灣只是低成本的製造中心。 台灣企業面對私募基金的態度也要改變，不要被人家買30%股權就哇哇叫，不要怕有被取 代的感覺，要有不可被替代的自信，很多歐美私募基金如KKR、凱雷等，可以幫助企業走 向國際化，協助企業垂直整合，但管理還是依賴原有經營團隊。 台灣變身那斯達克 問：台灣的資本市場有何優勢可以吸引外資？ 答：台灣有本錢可以成為亞洲的「那斯達克」。政府應多鼓勵外資和陸資來台籌資，鼓勵 他們來台發行TDR（台灣存託憑證）。最近也有外資來台發行TDR，並表示有在台併購計劃 。 台灣是亞洲中小企業最活躍的市場，最適合中小型成長企業籌資，香港與新加坡產業有限 ，不像台灣擁有傳產、科技、金融、服務業等各種產業。台灣應該敞開心胸歡迎更多外資 ，成為「亞太併購中心」，「亞太私募股權投資中心」。 台灣企業應該要學習大陸企業。十年前台灣的企業遇到大陸的企業，根本沒有把他們當作 對手；但是現在大陸企業利用私募基金壯大自己後，根本不把台商當作個「咖」。 台商大陸的優勢外資看得見，例如最近私募基金TPG（德州太平洋資本，前身新橋資本） 投資達芙妮人民幣5億元，這在以前很少見，以前私募基金投資一個案子至少要8億美元、 10億美元以上。 現在PE已開始尋找投資大陸台商新標的，台商應利用這個機會，利用併購發展品牌。 美國私募基金黑石（Blackstone）只花5億美元投資中國化工業的藍星，可是當藍星要去 併購澳洲的化工廠時需要幾十億美元，就是讓黑石埋單，藉國外私募基金的資金擴大海外 版圖。台灣的企業也應該效法，「用我的腦袋、外資的口袋」往海外延伸併購。 【2009-10-09/經濟日報/A14版/論壇】 --

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