※ [本文轉錄自 NTuGraduate 看板] 作者: waysoon (HGHFG) 看板: NTuGraduate 標題: [公告] 10/31畢代臨時會會議記錄（精簡版） 時間: Sun Nov 3 12:36:32 2002 九十一級應屆畢業生代表大會臨時會會議記錄（精簡版） 會議名稱：全校九十一級應屆畢業生代表大會臨時會 時間：民國九十一年十月三十一日（四）　晚間六點 地點：第二活動中心６０２ 列席人員：全校各系所應屆畢業生代表（簽到單如附件一） 畢聯會幹部：會長吳牧學、副會長兼會議主席洪偉順、副會長劉懷平、活動部長王璽寧、 畢編部長劉致吟、公關部長吳孟蕙、張志榮、活動潘盈惠、學術蘇信瑋 紀錄：副會長兼代秘書部長　劉懷平 附件：附件一：全校系所畢代簽到單 附件二：開會資料 會議預定流程 ￠討論畢業紀念冊與畢業舞會售價定價方案 1.提案一：維持原定價方案，畢冊和畢舞配售，但提出詳細預算細目報告 2.提案二：修正，畢冊和畢舞門票分開販售，並詳列各項價格 會議紀錄 會長吳牧學：上次開會之後的反對聲音不少，畢聯會幹部在討論之後， 決定提供另一個選擇給大家，接下來由我們副會長併臨時會主席洪偉順 跟大家作個說明。 會議主席洪偉順： 上次開會之後，有許多畢代跟我們反應畢冊的價錢太貴，所以我們召開 臨時會重新徵詢大家的意見。現在我就各位手邊拿到的資料跟大家大致說明。 對於提案一而言 編輯費預算說明： 1. 徵照片的稿費刪除 2. 文案的來源是一些文學性較高的社團，八十頁的共同頁裡約要有四十則的文案， 這個省不掉。 3. 彩峰（今年做畢業紀念冊的廠商）建議要用海報宣傳，所以我們之前有編，但我們 想可以藉由畢代宣布買畢冊直接宣傳　所以這筆刪掉。 4. 通訊費從九月開始，一個月以一千元作計算。之前一個月用兩千元計算，現在壓到 一千是因為可以使用一些比較便宜的通訊方式，在廠商那就用廠商的電話，在畢輔室 就用畢輔室的電話。請領這筆款項需要單據　我們都會放在畢輔組備查。 5. 交通費是到廠商處商量一些事情的交通費，以一次五個人去為估計的標準。 6. 工讀費是我們到時候要發放畢冊的時候的費用。我們預計分四個點發放，分別是總圖 前面、文學院前面、醫學院、法學院。通訊錄和畢冊分開做所以應該會有兩個東西要 發，因此到時候一個點要有三個工作人員，另外還有兩個工作人員隨廠商鋪貨的車子 幫忙。 以上各項金額累加算出來是四萬八千七百元，我們共編列五萬元。 預備金預算說明： 預備金在第二次畢代大會時是每個人編五十元，但現在由各系分別負擔一部分。 廠商表示，錯一版（八頁）或一頁成本需要三萬元，如果一出錯的話，超過八頁 就要六萬元以上。上次開會，機械系B班的畢代建議由各班自己負責這些成本， 所以現在我們只支援五萬，超過五萬的部分就由各系自己吸收。如果只有二三十個人 的系出錯　大家負擔的就不會只有一本畢冊的價錢。 以上一本畢冊成本（1100）加上編輯費（25）、預備金（25），價格為1150元。 大家可以看一下手邊資料的最後一頁，是廠商的估價單。本來一本需要近一千一百九十二 元，經過跟畢冊廠商協調砍價，才降價到一本成本一千一百元。到時候如果銷售本數在兩 千五百本以上，是可以便宜每本一到二十元；不過因為我們之前已經砍下了九十多元，所 以廠商能給的調降空間不是很大。 但畢聯會還是會努力的去跟廠商協調。 舞會部分預算說明： 上次畢代大會經過公開表決畢舞和畢冊的錢合在一起收，請大家看紅色的這張資料。 我們把去年舞會可以刪除的部分費用刪掉之後估成五十七萬。為了怕大家可能會覺得 負擔太大，公關和活動負責籌十七萬，其餘四十萬的部分就由畢冊的費用中一併收， 也就是提案一中，每本針對舞會加收兩百元。 因此，根據提案一：畢冊和畢舞配售 價格應為：畢冊 1,150 舞會 200 -------------- 合計 1,350 對於提案二而言 有畢代提出，希望將舞會和畢冊的錢分開收。 現在我們請活動部部長說明舞會費用的部分。 活動部長王璽寧： 之所以會提出提案二，是因為畢代反應，有同學覺得只要買畢業紀念冊，不需要負擔 畢業舞會的錢。 如果要把兩項的成本分開計算，畢業紀念冊的部分會議主席已經詳細說明過， 我就不再多說。請大家看資料紅色的部分。 後面紅色單張的附錄，就是我們今年舞會的預算。今年的粗估，要辦畢業舞會的話至 少需要五十萬左右，如果人真的很少，就會辦不起來。不單是我們要負擔這個風險， 所有畢業生也要負擔這個風險。如果要辦起舞會，必須要達到一定的人數； 在方案二中，我們決定採取預購的方式確定會參加舞會的人數有多少，一千個人以上 才有辦舞會的可能。 簡單講一下我們提案二隨書賣票的方法。我們原來的票價是五百元，因為我們預算五 十萬元，預計有一千個人入場。為了鼓勵買畢業紀念冊的同學，畢冊和畢業舞會門票 合售的方案調降為一張票四百元。 農推系畢代徐青： 請問去年有多少人參加舞會？ 會議主席洪偉順： 依現場抽獎票根計算，保守估計約有一千兩百個。活動部長去年也是工作人員。 據估算，去年流動進出的總人數大約有一千五百個人，但同時在場的大約是一千二。 國企所畢代： 我們想瞭解，畢業舞會究竟有有什麼吸引力，可以吸引大家進場。所以我希望畢聯會 能告訴我們，畢業舞會會有什麼特殊的設計，能讓畢業生感覺不同。 另外，我們看到九十一年度（今年）的預算刪除了海尼根啤酒和餐點試吃，但調酒材 料的部分卻增加了，我們想知道為什麼這樣編。 活動部長王璽寧： 編列今年舞會預算的原則是，去年舞會中所花的費用，今年一樣需要的比照去年決算 的額度編，不確定的由我們粗估，而不需要的就刪掉。 就我去年參加的經驗，調酒大概在舞會過程還沒有進行到一半的時候就光了，但啤酒 卻剩下不少。 會議主席洪偉順： 去年的調酒是由調酒社來支援，從舞會開始的五點半開始供應， 不到七點就因為材料用完而結束，後來很多同學連水都沒得喝。 海尼根的話，他們只是贊助抽獎禮品方面，啤酒還是用賣的給我們，只是用批發價 銷售。很多同學不太願意多花這個錢，所以去年的銷售量很低，我們批了四十箱進來 ，只賣出十幾箱。今年就把他刪掉，寧可拿這個錢來補調酒的部分，大家都有免費的 飲料可以喝。 因為舞會從五點半開始，可能有很多人還沒有用過餐，所以提供餐點的時候，以一人 八十元的成本來估，我們估到一千人吃到八分飽的量，約是八百人的量， 所以是六萬四。 至於舞會的型式，目前沒有辦法很明確地告訴大家，但是我們會內的幹部已經有 一定的構想。像去年我們是比照國外大學的方式，男生穿西服女生穿小禮服，比較 正式的作法。 這是大家在大學生涯中的最後一次舞會，大家出社會之後可能會碰到一些需要社交 禮儀的場合，也可以趁這個機會有一些學習和體驗。去年我們有安排國際標準舞的 教學活動，今年我們還在評估教學活動該如何進行。 國企所畢代： 只學一兩次的國標舞，有可能像電影裡跳得那麼好嗎？ 會議主席洪偉順： 短暫的時間裡當然不太可能有很高超的舞技，我們主要是讓大家有一點基礎， 在舞會的場合可以跳簡單的舞步。 國企所畢代： 以畢業舞會而言，你們剛剛提到，評估是要有一千人能辦得起來。 來參加的同學會比較希望和自己班上同學一起參加，可以不可以有一些優惠， 或者特別安排，可以增強各系的同學集體參加的意願？ 會議主席洪偉順： 謝謝這位同學的意見，我們目前還沒有想到這麼細的執行部分。 我個人覺得這是還滿可行的，但這部分必須要有詳細的討論之後才能給你答覆。 國發所畢代蘇瑞陽： 去年的舞會我有參加，人生在大學就這麼一次畢業舞會。 去年的舞會，我覺得算是辦得相當地好，還有一些附屬活動，但我覺得附屬活動 有點多餘。活動的場地在體育館裡。去年辦的同學是相當熱心，還安排教舞； 事實上，在舞會裡不一定是要跳什麼，只要跳你喜歡跳的舞步就好了，不管別人 怎麼看。 我有一個提議：在申請活動的時候，跟校方申請補助，在租金上可能會有優惠 我們要有一個盈餘的觀念，只是我們畢聯會代表同學來做這個活動，就可以來補貼 畢業舞會這個費用。有買畢業紀念冊的同學比較便宜，沒有買畢業紀念冊的同學就 比較貴。 會議主席洪偉順： 謝謝這位畢代。他是我們國發所的畢代。可是我們現在提畢業舞會主要是辦給畢業生 的，還不算是全校性的活動，這是我們在跟體育室溝通的時候的一個問題。 不過，我們現在會考慮蘇畢代的這個說法，當然如果能申請到學校的補助的話會更好。 剛蘇畢代又提到價錢的問題。事實上，一張票單賣是五百元，跟原來隨畢冊徵收的話 一張兩百元，這就是一個希望同學畢冊連同畢舞門票一起購買的誘因。 如果以去年的畢冊販售情況來計算，有買畢冊並且來參加舞會的畢業同學，約有總人數 的七成，所以我們才會希望一起收。 現在請大家看到附錄一，是歷年畢冊和附加服務的比較。 去年，畢冊的成本是一千一百元，提列的預備金全部用在舞會。今年我們會把所有細 項跟大家公告，也是希望讓大家知道錢用到哪裡去了。 八十九年度是配合了一場演唱會，那時候光請藝人就花了二十四萬，周杰倫那時候還 不紅，用一萬五就請到他了。但那時候是在椰林大道上辦，大四學長姐出錢，但不只 畢業生，學弟妹也可以去演唱會，所以我們覺得這個不是很合理 接下來我們讓大家看一下以前的畢業紀念冊。 去年的畢冊是全彩的，搭配一個盒子，從八十七年開始主要都還是黑白頁， 一直到八十九才改成全彩。 大家可以看一下八十九年度的共同頁，和九十年度的共同頁。可以比較一下， 我會比較寧願相信，選的廠商也有關係　大家花的時間也有關係（八十九年度的 學長姐他們可能功課比較忙）。我們在共同頁部分的成果，畢編部長也承諾過， 希望能超越去年的成果，當然是一定會比八十九學年度好啦。我們希望都能把錢 花在刀口上，供大家檢驗。 八十八年做成兩本，也請傳下去讓大家看一下。 八十七年是黑白頁為主。 用以前的價錢和搭配的黑白頁彩頁比較，今年提供的服務比起往年更多更好， 成本卻反而比較低。大家可以就這部分想像一下，這部分的差價究竟花在哪裡。 不管從哪個方面評估，都應該會比以前來得划算一點。 之前有同學問，為什麼我們都沒有考慮到公關部可能取得的贊助金額。事實上是， 我們估計從畢冊隨冊收取四十萬，另外有十七萬要自行籌募，已經給自己公關和活動 很大的壓力了。 此外，有畢代曾經提到系所舉辦公演等等的贊助，可能因為行之有年，有固定的廠商 合作，但事實上畢業舞會去年是第一次由畢聯會舉辦，因此我們沒有固定合作的廠商。 一切與廠商的合作公關都需從頭開始。 或許大家會認為台大畢聯會這個名義很好用，但實際經驗，我們在去年的跳蚤市場 籌款情況並沒有想像中的順利。 國企所畢代： 拉公關的時候，是不是直接打電話到該公司去，說明我們目前的狀況？ 會議主席洪偉順： 打電話只是我們拉贊助其中一個方式，之前會先寄企畫書過去，並以電話確定是否 已收到。如果他們意願比較高，問得比較詳細，我們就會直接和他約時間詳談活動 內容和贊助方式。 國企所畢代： 我們能不能從校內的管道，向EMBA的同學，募一些款？ 會議主席洪偉順： 這我們去年有試過，但EMBA的同學很忙，絕大多數一下課就離開了。 EMBA的導師也只說能幫我們作一些宣傳，但沒有辦法保證一定能有效果。 我們今年還是會盡量做。 工科所畢代： 也許可以由各畢代向各種管道募款？又現在是各大公司在準備明年度預算的時候， 應該要快點找他們，才能把明年度預計募來的贊助款項編進預算裡。 會議主席洪偉順： 我們必須確定今年要辦什麼活動，才能把整年的企畫書寄出去給各公司看； 其實我們也知道每個公司的預算編列就是最近。但像舞會，也得要各位點頭才能夠辦 ；如果採取方案二的話，要先確定能不能辦起來，確定之後，才能去找贊助的公司； 也希望能找一些和政商界關係比較好的學系去拉贊助。但目前畢聯會中的幹部，和這 些學系熟的並不多；我們非常希望，如果有同學能提供相關資源的，請提供相關資訊 與協助給畢聯會。 上次畢代大會有提過，畢聯會舉辦的其他活動不收費，只是在舞會這一項上面，我們 真的很希望能創造一些比較不同的東西，讓大家有不同的回憶。如果大家真的覺得這 樣子的收費很不合理的話，可以考慮提案二；但是就是會有辦不成的風險。 如果參加人數不夠又要辦，那我們要去拉贊助，是有很大困難的。至少，像舞台地毯 這種都一定不能省，如果到時候有七八百個同學要參加，但最後還是流掉沒辦法辦， 一定也會有很多同學覺得可惜。 去年之所以會有這麼多人來。一方面也是隨畢冊附票，不來白不來。舞會去年我所知 道的方面，大多數同學表示滿意，今年只會比去年更好不會更差。 此外，有同學提到能不能把所有收據和單據都scan到網路上備查，但對我們來說這樣 做真的有難度。但我們可以保證，這些單據都會整理好放在畢輔室，大家有興趣可以 到畢輔室查驗正本。 假設我們拉的贊助真的很多，每個人可以退五六十元，那我們會考慮退費的問題。但 如果每人能退的不多，只有五元、十元，我們只能保證舞會一定會辦得物超所值。大 家可以仔細思考一下兩個提案的差別在哪裡。 到時候隨著畢冊發出去的票，就是認票不認人，也可以確定絕大多數都是畢業生才能 參加。 ？： 如果不想參加舞會，那票要怎麼處理？ 會議主席洪偉順： 我想重申的是，只要這張票有確實被利用，就算是送人或賣掉，也就不會造成浪費 的結果。 國發所畢代＆醫技所畢代： 能否把畢冊的單價調升到一千二，舞會門票降到三百元？ 會議主席洪偉順： 這個建議，等於是不來舞會的同學還是要負擔來舞會的同學的票價，但負擔的額度比 較低。大家可以考慮一下這個提議。 這個提案，也就是把提案二的畢冊單價從一千一百五十元提高到一千二百元，連畢冊 一起購買的舞會優惠票從四百元降到三百元一張。據我剛才草率地計算，應該還是要 把人數下限訂在一千人，這樣才能和我們原本掌握的錢數差不多。 機械系B班代理畢代陳奐宇： 沒有任何人有資格代表說，他能幫別人決定別人要出這個錢；不可以在任何帳面上 的理由，讓同學交他不想交的錢。 會議主席洪偉順： 關於這個問題，我們上次利用投票，來決定是不是要辦畢業舞會，決議是25:23 決定辦。我們的確是沒有辦法決定同學的意見，但如果宣傳上比較良好的畢代， 應該已經在這件事情上面跟同學宣達，並已經掌握目前系上同學的多數意見。 我們真的沒有辦法去跟全校大四的同學調查意願，畢代應該是各系代表畢業生 決定一些問題的同學。 農推系畢代徐青： 並不是每件事都用投票的民主暴力就可以決定，我們現在不能要求同學出這個錢。 上次的表決，光就表決本身就失去其正當性。 工管系兩組代理畢代江憶玲： 讓想去的人自己出自己的錢，是比較公平的。 會長吳牧學： 我們之所以會召開這個臨時會，就是意識到這個問題。 提案一（把舞會和畢冊的錢一併收）和提案二（兩者完全分開收）就已經包含了大家 的意見；國發所及醫技所的提議可以當作提案三，是折衷的方案，也就是稍微把舞會 的錢轉嫁到不去舞會的同學身上。 我們等一下稍作休息之後，要請大家對於之前編輯費的預算提列和蘇老師的意見是否 作為提案三討論表決。 進修推廣部全權代表林士傑： 交通和通訊費的編列似乎編得太緊太低了。 醫技系代理畢代曾舜賢： 做一件事情要有盈餘的觀念，不可能每個人做事是無償付出。多收的錢應該是報償或 盈餘的概念。 機械系B班代理畢代陳奐宇： 我們不能賺錢，畢聯會這是一個服務性的工作。假如畢聯會的同學要編列一些編輯費 ，我覺得那是可以的，但說多收的錢是報償去辦舞會很奇怪。這應該是一個使用者付 費的概念。 經濟系畢代黃君煒： 關於提案三，畢冊可以提高到一千二，把舞會門票的價錢降低。 大家都覺得要不要轉嫁是個很大的問題，但我們做事的時候要考慮到效率。 如果都要找到每個個人效用最高，那政府也沒辦法做事。雖然個人效用會低一點， 但我覺得整體效率比較重要。 進修推廣部全權代表林士傑： 通訊費和交通費可以提列得稍高一點。 會議主席洪偉順： 感謝大家的發言。我們會長是在上學期的畢聯籌備會中，由各位畢代選出來的， 他再召集畢聯會成員找來替大家服務。謝謝大家要替我們加錢，但這樣沒辦法跟各位 清楚詳列未用完的錢的處理方式。 機械B代理畢代說要使用者付費，觀念是滿適合我們提案二的表決。 農推系畢代徐青： 我們表決的應該是原則問題。原則只有兩個，一是不去舞會的人也要負擔費用， 二是去的人才要負擔這個費用。提案三在原則上是不符合使用者付費的原則， 提案一的是不純使用者付費。如果表決出的是原則二，我們才再來考慮要如何執行 比較容易辦事。 國發所畢代蘇瑞陽： 我們開會是要有一個可行的共識，我們在討論的時候，要確定方案的可行性。 服務要不要付費？現在服務業說服務，還不是都要付費。　 坐享這個服務是不是要付少許的費用，讓服務的同學能便利行事？ 我們要想想看，舞會當然不是必要，但大家要想想這個舞會等於是畢業生的公益活動 ，我們今天表決上是一個觀念上的問題，不是原則上的問題。我也做過所上的班代， 很多事情還要自掏腰包去處理；如果還使服務同學要自掏腰包，是一個壓力。 我們所做的決議，能不能讓活動很好實施，讓活動辦得好一點，是比較重要。 機械系B班代理畢代陳奐宇： 蘇老師談到可行性的問題，他覺得使用者付費的原則會讓舞會變得不可行。 但是我個人的想法，現在問題是，它的不可行，是有一個原因的，那就是大家 不想買票。不想買票就是不想來，不想來的舞會，那就不需要辦。 會議主席洪偉順： 我覺得陳奐宇的說法過於武斷。 據去年的結果賣了兩千六百本，每個人都負擔到了一部分的錢，就擁有票參加畢舞。 來參加的人約有1200～1500人。 這個數字的結果不見得是大家不想參加。 相反的，若是以純賣票的方式，就算想來，也不見的願意另外掏錢出來購票。 付了一些錢，就會想去參加，跟要重掏腰包自己去買票，感覺是很不同的。 有了票的同學如果真的不想要票，可以自行賣掉。 會長吳牧學： 去舞會的人，可能不是因為他不想去，而是因為票太貴不想買，因此，折衷的方案有個 好處，就是把票價降低。 機械系B班代理畢代陳奐宇： 那是一定有絕對不想去的同學，會必須替想去的同學付錢。 財金系畢代賴郁淇： 剛有畢代提到原則問題，我覺得可以不必再從原則問題表決。三個方案已經代表了 原則，提案一是完全轉嫁，提案二是完全使用者付費，提案三則是折衷。就三個方 案來投票就可以明確代表原則，可以直接投票。 會議主席洪偉順： 好，相信經過這麼長的討論，大家已經有了定見，休息到八點整投票。 休會十五分鐘 會議主席洪偉順： 我們先就三個方案作表決，決定要哪個概念來執行，如果是提案三的話， 才重新討論表決畢冊和舞會票價應該如何訂定。 ？ ： 應該先把提案三的錢訂清楚，不然也許有人會因為價錢而改變對於提案二和三的 選擇。 表決 提案三的詳細價格表決： 畢冊單價／兩者合售時舞會票價／單買舞會票價 1200／300／400：贊成者23人 1250／200／300：贊成者12人 通過以1200／300／400作為提案三的價格方案 會議主席洪偉順： 接下來我們表決採取哪一個提案。 機械系B班代理畢代陳奐宇: 我建議採取記名表決，以示負責。 會議主席洪偉順： 如果大家都贊成以記名表決，那麼我發一張紙下去給各位畢代，以簽名負責的方式表達對提案的意見。 機械系B班代理畢代陳奐宇: 記名表決的意義，就是要讓全世界都知道他投了什麼東西，我提議唱名表決。 會議主席洪偉順： 表決是否以記名表決。 表決 更改表決方式為記名表決： 贊成者7人，不贊成者32人 根據會議規範，贊成者不到投票者的五分之一，因此本提案未通過 ，仍以無記名投票方式表決。 會議主席洪偉順： 接下來表決採用三個提案中的哪一個提案 表決 提案一（畢冊與畢舞門票兩者合售）：贊成者0人 提案二（畢冊和畢舞門票完全分開）：贊成者8人 提案三（兩者折衷）：贊成者31人 決議通過提案三 會議主席洪偉順： 發給各位畢代的開會資料中的附錄二，原本是設計給提案二用的訂購單，請大家更改 上面的訂價之後使用。各位畢代請統計同學對於畢冊、畢舞門票、兩者合買等三個方 式的需要，在十一月十八日之前回報給我們，並將畢冊的每本訂金五百元匯入畢聯會 帳號，以方便在畢冊各系所頁數上的分配。 資管系畢代吳國華： 如果舞會沒有達到人數下限一千人，以至於沒辦法辦，錢要怎麼辦？ 會議主席洪偉順： 那我們就維持畢冊一本一千一百五十元的售價，尾款就不必收到那麼多。 森林系畢代： 畢冊訂金五百元，那麼舞會呢？ 會議主席洪偉順： 舞會門票只要統計欲參加人數，不需要交訂金。 戲劇系畢代錢明儀： 所以要統計多少人買畢冊、多少人要舞會門票、畢冊要交訂金但舞會門票不必？ 會議主席洪偉順： 對。 會長吳牧學： 我們會盡快把舞會活動的詳情上傳網站，也希望畢代多多替我們宣傳。 希望大家盡量配合，如果有同學問而沒辦法回答，可以直接來找我們詢問。 希望大家多購買畢冊和參加舞會。 會議主席洪偉順： 會議就進行到這裡，謝謝大家。 會議結束 ※ 編輯: waysoon 來自: 140.112.242.16 (11/03 13:57) --

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