※ [本文转录自 NTuGraduate 看板] 作者: waysoon (HGHFG) 看板: NTuGraduate 标题: [公告] 10/31毕代临时会会议记录（精简版） 时间: Sun Nov 3 12:36:32 2002 九十一级应届毕业生代表大会临时会会议记录（精简版） 会议名称：全校九十一级应届毕业生代表大会临时会 时间：民国九十一年十月三十一日（四）　晚间六点 地点：第二活动中心６０２ 列席人员：全校各系所应届毕业生代表（签到单如附件一） 毕联会干部：会长吴牧学、副会长兼会议主席洪伟顺、副会长刘怀平、活动部长王玺宁、 毕编部长刘致吟、公关部长吴孟蕙、张志荣、活动潘盈惠、学术苏信玮 纪录：副会长兼代秘书部长　刘怀平 附件：附件一：全校系所毕代签到单 附件二：开会资料 会议预定流程 ￠讨论毕业纪念册与毕业舞会售价定价方案 1.提案一：维持原定价方案，毕册和毕舞配售，但提出详细预算细目报告 2.提案二：修正，毕册和毕舞门票分开贩售，并详列各项价格 会议纪录 会长吴牧学：上次开会之後的反对声音不少，毕联会干部在讨论之後， 决定提供另一个选择给大家，接下来由我们副会长并临时会主席洪伟顺 跟大家作个说明。 会议主席洪伟顺： 上次开会之後，有许多毕代跟我们反应毕册的价钱太贵，所以我们召开 临时会重新徵询大家的意见。现在我就各位手边拿到的资料跟大家大致说明。 对於提案一而言 编辑费预算说明： 1. 徵照片的稿费删除 2. 文案的来源是一些文学性较高的社团，八十页的共同页里约要有四十则的文案， 这个省不掉。 3. 彩峰（今年做毕业纪念册的厂商）建议要用海报宣传，所以我们之前有编，但我们 想可以藉由毕代宣布买毕册直接宣传　所以这笔删掉。 4. 通讯费从九月开始，一个月以一千元作计算。之前一个月用两千元计算，现在压到 一千是因为可以使用一些比较便宜的通讯方式，在厂商那就用厂商的电话，在毕辅室 就用毕辅室的电话。请领这笔款项需要单据　我们都会放在毕辅组备查。 5. 交通费是到厂商处商量一些事情的交通费，以一次五个人去为估计的标准。 6. 工读费是我们到时候要发放毕册的时候的费用。我们预计分四个点发放，分别是总图 前面、文学院前面、医学院、法学院。通讯录和毕册分开做所以应该会有两个东西要 发，因此到时候一个点要有三个工作人员，另外还有两个工作人员随厂商铺货的车子 帮忙。 以上各项金额累加算出来是四万八千七百元，我们共编列五万元。 预备金预算说明： 预备金在第二次毕代大会时是每个人编五十元，但现在由各系分别负担一部分。 厂商表示，错一版（八页）或一页成本需要三万元，如果一出错的话，超过八页 就要六万元以上。上次开会，机械系B班的毕代建议由各班自己负责这些成本， 所以现在我们只支援五万，超过五万的部分就由各系自己吸收。如果只有二三十个人 的系出错　大家负担的就不会只有一本毕册的价钱。 以上一本毕册成本（1100）加上编辑费（25）、预备金（25），价格为1150元。 大家可以看一下手边资料的最後一页，是厂商的估价单。本来一本需要近一千一百九十二 元，经过跟毕册厂商协调砍价，才降价到一本成本一千一百元。到时候如果销售本数在两 千五百本以上，是可以便宜每本一到二十元；不过因为我们之前已经砍下了九十多元，所 以厂商能给的调降空间不是很大。 但毕联会还是会努力的去跟厂商协调。 舞会部分预算说明： 上次毕代大会经过公开表决毕舞和毕册的钱合在一起收，请大家看红色的这张资料。 我们把去年舞会可以删除的部分费用删掉之後估成五十七万。为了怕大家可能会觉得 负担太大，公关和活动负责筹十七万，其余四十万的部分就由毕册的费用中一并收， 也就是提案一中，每本针对舞会加收两百元。 因此，根据提案一：毕册和毕舞配售 价格应为：毕册 1,150 舞会 200 -------------- 合计 1,350 对於提案二而言 有毕代提出，希望将舞会和毕册的钱分开收。 现在我们请活动部部长说明舞会费用的部分。 活动部长王玺宁： 之所以会提出提案二，是因为毕代反应，有同学觉得只要买毕业纪念册，不需要负担 毕业舞会的钱。 如果要把两项的成本分开计算，毕业纪念册的部分会议主席已经详细说明过， 我就不再多说。请大家看资料红色的部分。 後面红色单张的附录，就是我们今年舞会的预算。今年的粗估，要办毕业舞会的话至 少需要五十万左右，如果人真的很少，就会办不起来。不单是我们要负担这个风险， 所有毕业生也要负担这个风险。如果要办起舞会，必须要达到一定的人数； 在方案二中，我们决定采取预购的方式确定会参加舞会的人数有多少，一千个人以上 才有办舞会的可能。 简单讲一下我们提案二随书卖票的方法。我们原来的票价是五百元，因为我们预算五 十万元，预计有一千个人入场。为了鼓励买毕业纪念册的同学，毕册和毕业舞会门票 合售的方案调降为一张票四百元。 农推系毕代徐青： 请问去年有多少人参加舞会？ 会议主席洪伟顺： 依现场抽奖票根计算，保守估计约有一千两百个。活动部长去年也是工作人员。 据估算，去年流动进出的总人数大约有一千五百个人，但同时在场的大约是一千二。 国企所毕代： 我们想了解，毕业舞会究竟有有什麽吸引力，可以吸引大家进场。所以我希望毕联会 能告诉我们，毕业舞会会有什麽特殊的设计，能让毕业生感觉不同。 另外，我们看到九十一年度（今年）的预算删除了海尼根啤酒和餐点试吃，但调酒材 料的部分却增加了，我们想知道为什麽这样编。 活动部长王玺宁： 编列今年舞会预算的原则是，去年舞会中所花的费用，今年一样需要的比照去年决算 的额度编，不确定的由我们粗估，而不需要的就删掉。 就我去年参加的经验，调酒大概在舞会过程还没有进行到一半的时候就光了，但啤酒 却剩下不少。 会议主席洪伟顺： 去年的调酒是由调酒社来支援，从舞会开始的五点半开始供应， 不到七点就因为材料用完而结束，後来很多同学连水都没得喝。 海尼根的话，他们只是赞助抽奖礼品方面，啤酒还是用卖的给我们，只是用批发价 销售。很多同学不太愿意多花这个钱，所以去年的销售量很低，我们批了四十箱进来 ，只卖出十几箱。今年就把他删掉，宁可拿这个钱来补调酒的部分，大家都有免费的 饮料可以喝。 因为舞会从五点半开始，可能有很多人还没有用过餐，所以提供餐点的时候，以一人 八十元的成本来估，我们估到一千人吃到八分饱的量，约是八百人的量， 所以是六万四。 至於舞会的型式，目前没有办法很明确地告诉大家，但是我们会内的干部已经有 一定的构想。像去年我们是比照国外大学的方式，男生穿西服女生穿小礼服，比较 正式的作法。 这是大家在大学生涯中的最後一次舞会，大家出社会之後可能会碰到一些需要社交 礼仪的场合，也可以趁这个机会有一些学习和体验。去年我们有安排国际标准舞的 教学活动，今年我们还在评估教学活动该如何进行。 国企所毕代： 只学一两次的国标舞，有可能像电影里跳得那麽好吗？ 会议主席洪伟顺： 短暂的时间里当然不太可能有很高超的舞技，我们主要是让大家有一点基础， 在舞会的场合可以跳简单的舞步。 国企所毕代： 以毕业舞会而言，你们刚刚提到，评估是要有一千人能办得起来。 来参加的同学会比较希望和自己班上同学一起参加，可以不可以有一些优惠， 或者特别安排，可以增强各系的同学集体参加的意愿？ 会议主席洪伟顺： 谢谢这位同学的意见，我们目前还没有想到这麽细的执行部分。 我个人觉得这是还满可行的，但这部分必须要有详细的讨论之後才能给你答覆。 国发所毕代苏瑞阳： 去年的舞会我有参加，人生在大学就这麽一次毕业舞会。 去年的舞会，我觉得算是办得相当地好，还有一些附属活动，但我觉得附属活动 有点多余。活动的场地在体育馆里。去年办的同学是相当热心，还安排教舞； 事实上，在舞会里不一定是要跳什麽，只要跳你喜欢跳的舞步就好了，不管别人 怎麽看。 我有一个提议：在申请活动的时候，跟校方申请补助，在租金上可能会有优惠 我们要有一个盈余的观念，只是我们毕联会代表同学来做这个活动，就可以来补贴 毕业舞会这个费用。有买毕业纪念册的同学比较便宜，没有买毕业纪念册的同学就 比较贵。 会议主席洪伟顺： 谢谢这位毕代。他是我们国发所的毕代。可是我们现在提毕业舞会主要是办给毕业生 的，还不算是全校性的活动，这是我们在跟体育室沟通的时候的一个问题。 不过，我们现在会考虑苏毕代的这个说法，当然如果能申请到学校的补助的话会更好。 刚苏毕代又提到价钱的问题。事实上，一张票单卖是五百元，跟原来随毕册徵收的话 一张两百元，这就是一个希望同学毕册连同毕舞门票一起购买的诱因。 如果以去年的毕册贩售情况来计算，有买毕册并且来参加舞会的毕业同学，约有总人数 的七成，所以我们才会希望一起收。 现在请大家看到附录一，是历年毕册和附加服务的比较。 去年，毕册的成本是一千一百元，提列的预备金全部用在舞会。今年我们会把所有细 项跟大家公告，也是希望让大家知道钱用到哪里去了。 八十九年度是配合了一场演唱会，那时候光请艺人就花了二十四万，周杰伦那时候还 不红，用一万五就请到他了。但那时候是在椰林大道上办，大四学长姐出钱，但不只 毕业生，学弟妹也可以去演唱会，所以我们觉得这个不是很合理 接下来我们让大家看一下以前的毕业纪念册。 去年的毕册是全彩的，搭配一个盒子，从八十七年开始主要都还是黑白页， 一直到八十九才改成全彩。 大家可以看一下八十九年度的共同页，和九十年度的共同页。可以比较一下， 我会比较宁愿相信，选的厂商也有关系　大家花的时间也有关系（八十九年度的 学长姐他们可能功课比较忙）。我们在共同页部分的成果，毕编部长也承诺过， 希望能超越去年的成果，当然是一定会比八十九学年度好啦。我们希望都能把钱 花在刀口上，供大家检验。 八十八年做成两本，也请传下去让大家看一下。 八十七年是黑白页为主。 用以前的价钱和搭配的黑白页彩页比较，今年提供的服务比起往年更多更好， 成本却反而比较低。大家可以就这部分想像一下，这部分的差价究竟花在哪里。 不管从哪个方面评估，都应该会比以前来得划算一点。 之前有同学问，为什麽我们都没有考虑到公关部可能取得的赞助金额。事实上是， 我们估计从毕册随册收取四十万，另外有十七万要自行筹募，已经给自己公关和活动 很大的压力了。 此外，有毕代曾经提到系所举办公演等等的赞助，可能因为行之有年，有固定的厂商 合作，但事实上毕业舞会去年是第一次由毕联会举办，因此我们没有固定合作的厂商。 一切与厂商的合作公关都需从头开始。 或许大家会认为台大毕联会这个名义很好用，但实际经验，我们在去年的跳蚤市场 筹款情况并没有想像中的顺利。 国企所毕代： 拉公关的时候，是不是直接打电话到该公司去，说明我们目前的状况？ 会议主席洪伟顺： 打电话只是我们拉赞助其中一个方式，之前会先寄企画书过去，并以电话确定是否 已收到。如果他们意愿比较高，问得比较详细，我们就会直接和他约时间详谈活动 内容和赞助方式。 国企所毕代： 我们能不能从校内的管道，向EMBA的同学，募一些款？ 会议主席洪伟顺： 这我们去年有试过，但EMBA的同学很忙，绝大多数一下课就离开了。 EMBA的导师也只说能帮我们作一些宣传，但没有办法保证一定能有效果。 我们今年还是会尽量做。 工科所毕代： 也许可以由各毕代向各种管道募款？又现在是各大公司在准备明年度预算的时候， 应该要快点找他们，才能把明年度预计募来的赞助款项编进预算里。 会议主席洪伟顺： 我们必须确定今年要办什麽活动，才能把整年的企画书寄出去给各公司看； 其实我们也知道每个公司的预算编列就是最近。但像舞会，也得要各位点头才能够办 ；如果采取方案二的话，要先确定能不能办起来，确定之後，才能去找赞助的公司； 也希望能找一些和政商界关系比较好的学系去拉赞助。但目前毕联会中的干部，和这 些学系熟的并不多；我们非常希望，如果有同学能提供相关资源的，请提供相关资讯 与协助给毕联会。 上次毕代大会有提过，毕联会举办的其他活动不收费，只是在舞会这一项上面，我们 真的很希望能创造一些比较不同的东西，让大家有不同的回忆。如果大家真的觉得这 样子的收费很不合理的话，可以考虑提案二；但是就是会有办不成的风险。 如果参加人数不够又要办，那我们要去拉赞助，是有很大困难的。至少，像舞台地毯 这种都一定不能省，如果到时候有七八百个同学要参加，但最後还是流掉没办法办， 一定也会有很多同学觉得可惜。 去年之所以会有这麽多人来。一方面也是随毕册附票，不来白不来。舞会去年我所知 道的方面，大多数同学表示满意，今年只会比去年更好不会更差。 此外，有同学提到能不能把所有收据和单据都scan到网路上备查，但对我们来说这样 做真的有难度。但我们可以保证，这些单据都会整理好放在毕辅室，大家有兴趣可以 到毕辅室查验正本。 假设我们拉的赞助真的很多，每个人可以退五六十元，那我们会考虑退费的问题。但 如果每人能退的不多，只有五元、十元，我们只能保证舞会一定会办得物超所值。大 家可以仔细思考一下两个提案的差别在哪里。 到时候随着毕册发出去的票，就是认票不认人，也可以确定绝大多数都是毕业生才能 参加。 ？： 如果不想参加舞会，那票要怎麽处理？ 会议主席洪伟顺： 我想重申的是，只要这张票有确实被利用，就算是送人或卖掉，也就不会造成浪费 的结果。 国发所毕代＆医技所毕代： 能否把毕册的单价调升到一千二，舞会门票降到三百元？ 会议主席洪伟顺： 这个建议，等於是不来舞会的同学还是要负担来舞会的同学的票价，但负担的额度比 较低。大家可以考虑一下这个提议。 这个提案，也就是把提案二的毕册单价从一千一百五十元提高到一千二百元，连毕册 一起购买的舞会优惠票从四百元降到三百元一张。据我刚才草率地计算，应该还是要 把人数下限订在一千人，这样才能和我们原本掌握的钱数差不多。 机械系B班代理毕代陈奂宇： 没有任何人有资格代表说，他能帮别人决定别人要出这个钱；不可以在任何帐面上 的理由，让同学交他不想交的钱。 会议主席洪伟顺： 关於这个问题，我们上次利用投票，来决定是不是要办毕业舞会，决议是25:23 决定办。我们的确是没有办法决定同学的意见，但如果宣传上比较良好的毕代， 应该已经在这件事情上面跟同学宣达，并已经掌握目前系上同学的多数意见。 我们真的没有办法去跟全校大四的同学调查意愿，毕代应该是各系代表毕业生 决定一些问题的同学。 农推系毕代徐青： 并不是每件事都用投票的民主暴力就可以决定，我们现在不能要求同学出这个钱。 上次的表决，光就表决本身就失去其正当性。 工管系两组代理毕代江忆玲： 让想去的人自己出自己的钱，是比较公平的。 会长吴牧学： 我们之所以会召开这个临时会，就是意识到这个问题。 提案一（把舞会和毕册的钱一并收）和提案二（两者完全分开收）就已经包含了大家 的意见；国发所及医技所的提议可以当作提案三，是折衷的方案，也就是稍微把舞会 的钱转嫁到不去舞会的同学身上。 我们等一下稍作休息之後，要请大家对於之前编辑费的预算提列和苏老师的意见是否 作为提案三讨论表决。 进修推广部全权代表林士杰： 交通和通讯费的编列似乎编得太紧太低了。 医技系代理毕代曾舜贤： 做一件事情要有盈余的观念，不可能每个人做事是无偿付出。多收的钱应该是报偿或 盈余的概念。 机械系B班代理毕代陈奂宇： 我们不能赚钱，毕联会这是一个服务性的工作。假如毕联会的同学要编列一些编辑费 ，我觉得那是可以的，但说多收的钱是报偿去办舞会很奇怪。这应该是一个使用者付 费的概念。 经济系毕代黄君炜： 关於提案三，毕册可以提高到一千二，把舞会门票的价钱降低。 大家都觉得要不要转嫁是个很大的问题，但我们做事的时候要考虑到效率。 如果都要找到每个个人效用最高，那政府也没办法做事。虽然个人效用会低一点， 但我觉得整体效率比较重要。 进修推广部全权代表林士杰： 通讯费和交通费可以提列得稍高一点。 会议主席洪伟顺： 感谢大家的发言。我们会长是在上学期的毕联筹备会中，由各位毕代选出来的， 他再召集毕联会成员找来替大家服务。谢谢大家要替我们加钱，但这样没办法跟各位 清楚详列未用完的钱的处理方式。 机械B代理毕代说要使用者付费，观念是满适合我们提案二的表决。 农推系毕代徐青： 我们表决的应该是原则问题。原则只有两个，一是不去舞会的人也要负担费用， 二是去的人才要负担这个费用。提案三在原则上是不符合使用者付费的原则， 提案一的是不纯使用者付费。如果表决出的是原则二，我们才再来考虑要如何执行 比较容易办事。 国发所毕代苏瑞阳： 我们开会是要有一个可行的共识，我们在讨论的时候，要确定方案的可行性。 服务要不要付费？现在服务业说服务，还不是都要付费。　 坐享这个服务是不是要付少许的费用，让服务的同学能便利行事？ 我们要想想看，舞会当然不是必要，但大家要想想这个舞会等於是毕业生的公益活动 ，我们今天表决上是一个观念上的问题，不是原则上的问题。我也做过所上的班代， 很多事情还要自掏腰包去处理；如果还使服务同学要自掏腰包，是一个压力。 我们所做的决议，能不能让活动很好实施，让活动办得好一点，是比较重要。 机械系B班代理毕代陈奂宇： 苏老师谈到可行性的问题，他觉得使用者付费的原则会让舞会变得不可行。 但是我个人的想法，现在问题是，它的不可行，是有一个原因的，那就是大家 不想买票。不想买票就是不想来，不想来的舞会，那就不需要办。 会议主席洪伟顺： 我觉得陈奂宇的说法过於武断。 据去年的结果卖了两千六百本，每个人都负担到了一部分的钱，就拥有票参加毕舞。 来参加的人约有1200～1500人。 这个数字的结果不见得是大家不想参加。 相反的，若是以纯卖票的方式，就算想来，也不见的愿意另外掏钱出来购票。 付了一些钱，就会想去参加，跟要重掏腰包自己去买票，感觉是很不同的。 有了票的同学如果真的不想要票，可以自行卖掉。 会长吴牧学： 去舞会的人，可能不是因为他不想去，而是因为票太贵不想买，因此，折衷的方案有个 好处，就是把票价降低。 机械系B班代理毕代陈奂宇： 那是一定有绝对不想去的同学，会必须替想去的同学付钱。 财金系毕代赖郁淇： 刚有毕代提到原则问题，我觉得可以不必再从原则问题表决。三个方案已经代表了 原则，提案一是完全转嫁，提案二是完全使用者付费，提案三则是折衷。就三个方 案来投票就可以明确代表原则，可以直接投票。 会议主席洪伟顺： 好，相信经过这麽长的讨论，大家已经有了定见，休息到八点整投票。 休会十五分钟 会议主席洪伟顺： 我们先就三个方案作表决，决定要哪个概念来执行，如果是提案三的话， 才重新讨论表决毕册和舞会票价应该如何订定。 ？ ： 应该先把提案三的钱订清楚，不然也许有人会因为价钱而改变对於提案二和三的 选择。 表决 提案三的详细价格表决： 毕册单价／两者合售时舞会票价／单买舞会票价 1200／300／400：赞成者23人 1250／200／300：赞成者12人 通过以1200／300／400作为提案三的价格方案 会议主席洪伟顺： 接下来我们表决采取哪一个提案。 机械系B班代理毕代陈奂宇: 我建议采取记名表决，以示负责。 会议主席洪伟顺： 如果大家都赞成以记名表决，那麽我发一张纸下去给各位毕代，以签名负责的方式表达对提案的意见。 机械系B班代理毕代陈奂宇: 记名表决的意义，就是要让全世界都知道他投了什麽东西，我提议唱名表决。 会议主席洪伟顺： 表决是否以记名表决。 表决 更改表决方式为记名表决： 赞成者7人，不赞成者32人 根据会议规范，赞成者不到投票者的五分之一，因此本提案未通过 ，仍以无记名投票方式表决。 会议主席洪伟顺： 接下来表决采用三个提案中的哪一个提案 表决 提案一（毕册与毕舞门票两者合售）：赞成者0人 提案二（毕册和毕舞门票完全分开）：赞成者8人 提案三（两者折衷）：赞成者31人 决议通过提案三 会议主席洪伟顺： 发给各位毕代的开会资料中的附录二，原本是设计给提案二用的订购单，请大家更改 上面的订价之後使用。各位毕代请统计同学对於毕册、毕舞门票、两者合买等三个方 式的需要，在十一月十八日之前回报给我们，并将毕册的每本订金五百元汇入毕联会 帐号，以方便在毕册各系所页数上的分配。 资管系毕代吴国华： 如果舞会没有达到人数下限一千人，以至於没办法办，钱要怎麽办？ 会议主席洪伟顺： 那我们就维持毕册一本一千一百五十元的售价，尾款就不必收到那麽多。 森林系毕代： 毕册订金五百元，那麽舞会呢？ 会议主席洪伟顺： 舞会门票只要统计欲参加人数，不需要交订金。 戏剧系毕代钱明仪： 所以要统计多少人买毕册、多少人要舞会门票、毕册要交订金但舞会门票不必？ 会议主席洪伟顺： 对。 会长吴牧学： 我们会尽快把舞会活动的详情上传网站，也希望毕代多多替我们宣传。 希望大家尽量配合，如果有同学问而没办法回答，可以直接来找我们询问。 希望大家多购买毕册和参加舞会。 会议主席洪伟顺： 会议就进行到这里，谢谢大家。 会议结束 ※ 编辑: waysoon 来自: 140.112.242.16 (11/03 13:57) --

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