回頭重新省思了一下 順便加點補充 ※ 引述《shoushun (瀟湘神)》之銘言： 總結前言 所以今天的討論是給新手的建議 其實說這個我有點心虛 因為我自己就是個新手XD 就算是奇幻小說我看的也很少 我能提供的就是我喜歡看的創作(漫畫為主)給我的感覺 以及自己創作的一些經驗 : 我相信 flamerecca 你說的是對的。這個方法是可行的、有效的、而且具有參 : 考價值的。但我仍要提醒其他作者，在面對這個建議時，仍有其他的選擇。所 : 以前面這些也不特別針對 flamerecca ，我只是說明一下我的立場與觀點。其 : 實我認為提出方法是驕傲的，但對於新手（因為我們的主題是這個），我們不 : 得不尋求方法。然而只假借方法，毫無疑問是盲目而且危險的，因為方法是在 : 剝除人的特質。因為這個茶會的特殊目的，我們討論方法及其可行性，但我認 : 為我們一定要回去提醒作者：想想看哪個方法才真正適合你。為了這一點，我 : 們要避免唯一的方法，而找出更多有效的方法，並討論其優缺點。 抱歉我說得太武斷了 的確應該有許多方式可以選擇 我的討論幾乎都是站在我所想的方式上去構思 : 譬如說， flamerecca 提出的方法，我覺得就很難產生阿爾卡特那樣的瘋子。 : 因為以世界、劇情為核心，很容易讓作者瞻前顧後，它太理性，太容易產生價 : 值觀與勢力彼此牽制的情況，也因此容易讓角色成為大環境中的一份子。但阿 : 爾卡特豈在乎這個？勢力只不過是其魅力的裝飾而已。反過來說，完全地以角 : 色為中心，一開始就想「我就是要寫這樣的角色」，是比較容易產生阿爾卡特 : 這樣的人的。我並不完全排斥以世界為出發點可能產生這樣的結果，只是以角 : 色為出發點更容易使作者創造出這樣的角色。而阿爾卡特這樣的角色不好嗎？ : 我覺得似乎也沒有不好之處。那麼，以角色為出發，似乎也有其優點（但並非 : 只有優點）。那麼，要選擇什麼作出發點？我覺得不同作者有不同的選擇。 : 事實上我這樣說，多多少少也是有點驕傲的，但我確實信仰人應該要展現其特 : 質。但我並非否定方法，只是我認為以此茶會的目的，我們應該要提出更多更 : 大量的方法，並指出其優缺點，以讓作者參考，但這點因為時間關係我們尚未 : 做到。 恩...好像要在重申一次XD 為我的方法辯論一下XD 我上一篇文應該有說 可能沒有很清楚 當然也有可能我誤會瀟湘的意思 但是 以「我就是要寫出這樣的角色」為開始 也是在我想的方式之內阿（例如上篇所說小正太為例） 雖然我不知道阿爾卡特 不過 以我的方式 一定能做出這種角色 而且不會是為出現而出現(達文西密碼的爵士？ 其實我覺得那段是寫的差 不是人設不好) : 然而現在我們可以這樣做，因為在網路上並沒有時間限制。 : 再回到我在茶會中的立場。我之所以後來會提出跟我前面的主角工具化不同的 : 說法，固然是有我作為帶團者的立場，但對於創作未必沒有價值。在我帶團的 : 思維之中，所謂的劇情，其實是要割至少一半給角色的，所以構思劇情，就是 : 要構思「能讓角色特質極大化」的發展。這就是從角色來出發的立場（雖然事 : 實上我帶團的劇情只分一半給這部分，另一半還是給我自己用）。 : 在茶會中，輔助主持的那位仁兄，他提出了三個出發點，我覺得是有參考價值 : 的： 週五再為這個說一下好了XD 因為要畫圖蠻累的XD : 一、從角色出發 : 二、從環境（或劇情）出發 : 三、從價值觀出發 : 從哪個部分出發決定了生命力放在哪個範疇。像是某遊俠（即老王）提到的罪 : 惡城市的 Marv ，我覺得就是從角色出發，整個發展都在展現角色的生命力。 : 從環境出發的應該比較多，譬如說雛見澤的那幾位（作者自己就說了，知道故 : 事背景的話，故事要寫多少有多少）。而從價值觀出現，像是地海或陰陽師的 : 角色便屬於這類。我認為它們都可以創造出好的角色。但我們現在缺乏的是， : 它們具體的優點與缺點，我們沒有討論到。 : 其實應該還有更多可以討論的地方，但是剛打完工回來頭有點渾噩，希望有參 : 與茶會的各位可以多多補完與討論...... 我的認定(只說缺點 優點大多瀟湘都說了 我也沒有太大意見) 從角色出發 若是主角 發生「為了主角的情節」這種事機率不小 舉個例子 為了描寫主角私情跟大義的衝突 所以讓其中一個 配角因為一些理由背叛 然後主角流著淚把他作掉 最好還要有一些回憶跳出來 (真是太撒狗血了XD) 這種順序一個不小心 就會發生 讀者：這傢伙好好的 幹麼突然背叛？？？ 讀者：돿 ﾳo背叛理由也太...了 之類的問題 可能要小心避免 從配角出發 可能會喧賓奪主 我覺得最好的配角 是那種用幾頁篇幅勾勒一下 然後就可以引起無數討論那種 當然 我認為就把他當主角想設定也很好 那可能要小心像一些漫畫 主角是熱血笨蛋 然後配角比主角強太多 甚至讓人說「為啥不趕快把主角做了 換這傢伙當主角」這種問題 從事件開始 要小心事件內角色無法讓人接受說 他會發生這種事件是合理的 甚至明明很感人的事件被弄的沒感覺 舉例 黑暗元素第一集後面 如果沒有之前與萊拉的友誼 那這位犧牲者就只是另一個被抓去作實驗的小孩罷了 萊拉不會有太大的背叛感 對讀者而言這事件也沒有太大的印象 那麼 之後某些劇情就會很不對勁 (插句話 我現在也有這個問題...人物跟不上事件) 其他交由別人補完吧... 看看大家的意見XD --

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