作者all6058 (Alex)
看板NTU
標題[問題] 校歌的歌詞邏輯是不是怪怪的？
時間Sun May 26 22:12:55 2024
我們敬愛的學務長朱士維老師大大 於學生會談自曝其沒在看PTT
認同+1 這裡真的沒什麼好看 可4我就是不想發dcard或交流版
先附上
https://www.ntu.edu.tw/about/song.html
我對校歌曲調沒什麼意見 還可以
但昨天畢業典禮 投影幕上有我第一次仔細看校歌歌詞
發現有個地方有點奇怪
「近看蜿蜒的淡水
他不捨晝夜地流動
正顯示我們百折不撓的作風」
淡水是指淡水河，他不捨晝夜地流動不是因為重力 z=(v^2)/2g嗎？
如果沒有足夠的大氣壓或位能差 可能就變成氣體或停止流動了
不管怎麼說，不捨晝夜的流動不是因為他自己而是外力
怎麼能顯示我們百折不撓的作風呢？
照這段的意思解釋，好像沒有外力的幫助，台大就不會移動了，是不是在偷臭台大
各位怎麼看？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.143.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NTU/M.1716732777.A.F20.html
※ 編輯: all6058 (42.79.143.32 臺灣), 05/26/2024 22:24:58
1F：推 unmolk: 有趣 建議寄信給他05/27 00:21
2F：推 jzoethai: 先說聲畢業快樂～ 這篇有點意思～ 不過我更想知道為什05/27 02:45
3F：→ jzoethai: 麼畢業歌要連唱兩次百折不撓的作風 一般的歌曲都不會像05/27 02:45
4F：→ jzoethai: 這樣兩段同樣的歌詞連唱 每次唱校歌唱到這裡都覺得有點05/27 02:45
5F：→ jzoethai: 拗口05/27 02:45
6F：推 eddy13: 作辭者就文組呀，那年代應該連國中理化都沒有吧05/27 09:52
7F：→ eddy13: 不過重力這件事是互相的，水自己也有05/27 09:54
8F：推 jason90814: 河水被大氣壓著流 學生被課業壓著走 這不是很合理嗎05/27 11:00
9F：推 Transposon: 你可以唱望春風05/27 12:37
10F：→ micbrimac: 世界上多數歌詞都是為了押韻 常常不知所云XDD05/27 12:53
11F：推 yahooyamgoog: 這篇有諾貝爾奬的潛力！恭喜大大05/27 14:29
12F：推 wolffy: 2樓 我自己感覺是新白話運動的風格05/27 18:40
水往低處流 用水的流動來比喻百折不撓，不是很奇怪嗎？
有人向下百折不撓？
※ 編輯: all6058 (42.79.182.1 臺灣), 05/27/2024 20:07:00
13F：噓 mark0204: "沒什麼好看"卻又在這發文,邏輯是不是怪怪的? 05/27 21:21
14F：推 jzoethai: 感謝w大回應～ 05/28 02:13
15F：→ jzoethai: 樓主就硬要po這裡R 在硬要面前 邏輯什麼的根本不重要 05/28 02:14
※ 編輯: all6058 (111.71.83.39 臺灣), 05/28/2024 20:22:29
16F：→ chun10396974: 他想表達的應該是河流遇到彎道就像人遇到困境一樣會 05/29 13:23
17F：→ chun10396974: 持續流動 05/29 13:23
18F：推 shaqiantsai: 作詞只要考慮意境就好了 根本不管那些物理原理吧zzz 05/31 01:24
19F：推 alan23273850: 按照同樣邏輯，前一句 "那玉山突出雲表" 的身高也是 06/08 14:00
20F：→ alan23273850: 先天的條件，不是後天的努力。原詞句的兩個象徵物 06/08 14:01
21F：→ alan23273850: 都是取先天外觀的象徵，而非後天努力的成因。 06/08 14:01
22F：→ alan23273850: 要取事物的象徵本來就只能從外觀來比擬，背後的成因 06/08 14:04
23F：→ alan23273850: 本來就只是物理現象，不可能有人類行為/動機的成分 06/08 14:05
24F：→ alan23273850: 在其中。不過原 PO 提出這個觀點確實有趣，值得嘉許 06/08 14:05
25F：推 jzoethai: 樓上第一句突破盲腸欸wwww 06/09 18:50
26F：→ alan23273850: 長久以來的理論計算機科學研究訓練造就的習慣性推理 06/09 19:19
27F：推 jzoethai: 樓上真有料 06/13 03:16
28F：→ hoos891405: 《論語．子罕》：「子在川上曰：『逝者如斯夫，不舍 06/17 00:33
29F：→ hoos891405: 晝夜。 』 06/17 00:33
30F：→ hoos891405: 這是用這個典故啊 06/17 00:33
31F：→ hoos891405: 這其實就是擬人化的譬喻而已 06/17 00:35
32F：推 hoos891405: 可譯「（時間）的流逝就像這樣啊，所以我們也要不捨 06/17 00:46
33F：→ hoos891405: 晝夜地努力。」就像樓上說的，本來比喻就是兩者之間 06/17 00:46
34F：→ hoos891405: 有相似性就可以成立，一堆語言學家都討論過隱喻的機 06/17 00:46
35F：→ hoos891405: 制了 06/17 00:46
36F：推 hoos891405: 你說水往低處流，孟子就說「人性向善，猶水之就下」 06/17 00:52
37F：→ hoos891405: ，依照你的邏輯孟子的比喻也不能成立啊（人性向善跟 06/17 00:52
38F：→ hoos891405: 重力根本無關） 06/17 00:52
39F：→ hoos891405: 告子說：「人性之無分於善不善也，猶水之無分於東西 06/17 00:55
40F：→ hoos891405: 也。」 這就是基於自然觀察的比喻，依著你的邏輯也不 06/17 00:55
41F：→ hoos891405: 能成立，因為水往東西流也是地形、重力導致，人變好 06/17 00:55
42F：→ hoos891405: 變壞跟重力無關。這樣吐槽不覺得你很無聊嗎？ 06/17 00:55
43F：推 GGFACE: 樓上你的舉例就只是說明了中國為什麼會落後 因為全無邏輯 06/19 09:36
水往低處流這點是不是能傳達積極向上意境可能見仁見智 姑且當作我的個人意見好了
回到原本的問題 河水不停流動靠外力 到底適不適合用來比喻應該發自內心、越挫越勇的精神？
※ 編輯: all6058 (223.136.58.180 臺灣), 06/20/2024 18:00:02
44F：推 j0987: 推 07/12 04:56
45F：→ yunf: 這又要回到定義什麼是河 原po描述的其實是水在河道中受到力 07/16 14:33
46F：→ yunf: 的影響 但我們普遍認知的河就已經是綜合了我們眼見的現象！ 07/16 14:33
47F：→ yunf: 其實這就只是一個文化上的落差 你硬是要把英文轉換成中文或 07/16 14:40
48F：→ yunf: 者是中文轉換成英文翻的一字不差你會發現到最後是不倫不類 07/16 14:40
49F：→ yunf: 古時候還有些人會去學人家走路到最後連自己原本怎麼走路都忘 07/16 14:50
50F：→ yunf: 了用爬的爬回家！我們的祖先在力學還不普及的年代就發明的筷 07/16 14:51
51F：→ yunf: 子我們學習新知識很好但記得不要忘本不然到最後你連自己原本 07/16 14:51
52F：→ yunf: 會的都忘了 07/16 14:51
53F：推 KarateWu: 這完全地說明了無文一詞的定義， logus 作為後世logic的 09/30 23:12
54F：→ KarateWu: 沒有邏輯只是「沒有聽懂」比較"騷"的代名詞罷了，而不是 09/30 23:14
55F：→ KarateWu: 較有道理~ 形式邏輯的失語症，就是這個長相。 09/30 23:15