作者summer1324 (夏日)
看板NTU
標題[問題] 為什麼外系選修不能抵通識？
時間Thu Feb 25 19:56:17 2021
乳提
我知道現在能抵通識的課有在變多啦
可是修得到又有用的課還是供不應求
如果有勇者想修分導當通識 這不是很棒棒
難道分導不能提升學生的數學素養ㄇ
強迫大家修一堆水水的學分就算了 至少多元課程什麼的聽起來還有點道理 但為什麼要限
制選修抵通識啊
我能想到的唯一理由就是說 你能修比較難的選修課代表你已經有一定程度了 所以應該要
去修其他領域的入門課
可是 假設有個中文系學生骨骼精奇 身負陳旭昇統計課A+的功力 在現行制度下他還是只
能去統計與生活跟人家搶學分啊
通識放畢業門檻 學分來源又那麼有限 學生怎麼可能因為高等統計推論不能抵通識 就乖
乖只在他不會的領域修課 那這個理由看起來也不成立
稍微加一段好了 從上述例子看出 同領域的進階課程不採計通識學分 唯一的明顯好處就
是讓單一領域的能提供的通識學分不足以讓人畢業 強迫學生去修散佈在各大領域的通識
課 同時仍然無法防止學生出於學分需求而在已有一定了解的領域修課
但根本不用這麽麻煩啊 因為通識A*的相關規定早就有同樣的效果了 上述設計只有壞處沒
有好處
通識教育的目標應該是全人發展之類的吧 難道斜槓青年達文西來我們未來大學念書的時
候 不能每個系的大二大三必修修一波直接畢業 還要去那些認證過的所謂通識浪費生命
證明他真的會那些東西？
所以說到底為什麼不要讓系上必選修以外的課通通能抵通識啊 說要課程多元化 那就統
一設外系學分門檻 其中多少學分只要通識的入門等級 剩下要有一般選修的等級 這樣不
就好了嗎?
還是說通識學分的設計其實有什麼深遠的意義 擔負浪費學生老師時間 卡住課表 拉低gpa
以外的重責大任 只是魯宅如我看不出來QQ?
有沒有掛R o'_'o
--
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1F：→ cwh0105: 通識拉低GPA的系是過太爽嗎?02/25 20:02
不一定啊 如果你分配課表和讀書時間的時候 都以有用的硬課為絕對優先 那些不甜不涼
的學分廢課分數通常會是比較低的
當然如果目標是衝gpa 的話 善用通識成績應該會蠻漂亮啦 可是這跟我討論的學分下限沒
關係
2F：推 jasonking3c: 而且通識課每年都只有一樣的幾個==02/25 20:04
3F：推 cal28802672: 通識真的是？？？？02/25 20:07
4F：→ jason90814: 可以修外系選修來當一般選修啊= =02/25 20:09
大哥 我說的是通識門檻 不是一般選修啊
5F：→ jason90814: 通識用意就是不想讓學生課太少又不希望整學期都重課02/25 20:11
不強迫學生修重課 也不用強迫他們修廢課啊= =
XDDDDDD
7F：→ jason90814: 你說的好像因為不能抵通識他就不上高統 但他還是可以02/25 20:24
8F：→ jason90814: 上啊只是會變一般選修學分 正常系都有訂一般選修學分02/25 20:24
9F：→ jason90814: 要多少吧 這不就跟你第10段提的方法一樣？02/25 20:24
我沒說他不能上高統啊 我只是想表達說 如果他不缺一般選修 但沒通識畢不了業 在理想
的情況下他可能會去修高統 又拿學分又學到東西 但在現行的奇妙制度下 他只能去統計
與生活這種對他沒什麼用的課哭哭求加簽 還排擠其他真的有興趣的人的修課機會
10F：推 tryptochan: 回樓上 小弟系外選修大概大二就滿了 為了畢業一定得湊02/25 20:27
11F：→ tryptochan: 通識學分02/25 20:27
到處修好玩的課的話一般選修真的很容易滿
12F：推 syw157157: 幫忙想到的理由是確保這些通識課都有穩定的一定數量的02/25 20:27
13F：→ syw157157: 修課學生，不然會開不成，開不成的話想修的學生修不到 02/25 20:27
14F：→ syw157157: （教授也沒飯吃）02/25 20:27
謝謝回覆 但現在通識明顯供不應求吧 而且教授一般應該不會想開那麼多課才對
15F：→ tryptochan: 讓教授去開高品質一點的課不好ㄇ@@02/25 20:28
16F：推 syw157157: 總是會有想上非本科系又新鮮有趣的課的人，不過設成畢02/25 20:33
17F：→ syw157157: 業門檻是不太好，我會覺得設成加分項目可能會比較溫和02/25 20:33
18F：→ syw157157: 話說系外選修跟通識的輕重甜硬我也覺得很懸，日近人這 02/25 20:36
19F：→ syw157157: 種課是通識，新生講座卻是系外選修02/25 20:36
所以說我們這些小老百姓是在陪公子讀書喔XD
聽起來也不是沒有可能啦 雖然應該不會只有這個理由 搞不好很多年前真的是這樣 然後
久而久之制度就改不了了
20F：推 transk: 這樣每一門課都要被歸類在某個A*領域，hen不方便02/25 20:54
這倒是 不過先不管抵免的功能 光是幫課程分類就蠻有好處了 而且聽說現在能抵免通識
的選修越來越多 結果行政還要一個個手動幫想抵免的人設成通識 這樣算起來搞不好更麻
煩
21F：推 wcnoname5: 同意推 02/25 22:30
22F：→ arrenwu: 其實通識課程設計問題是畫分的方式 倒不是通識就垃圾 02/25 23:07
對啊 雖然我對超高的畢業學分也很有意見 但是邊說我們要多接觸不同知識 所以把通識
放必修 邊說只有特定課程才算是通識 明明其他選修也有類似的功能 才是最莫名奇妙的
地方
23F：噓 wwwh0225: 不是啊 ， 外系的基礎課程很多都可以當通識啊，我記得有02/25 23:34
24F：→ wwwh0225: 一個表。但進階課程不在表上的就沒有了 02/25 23:34
25F：→ wwwh0225: 所以同上，如果想學的話，可以先不要修分導，去修微甲啊02/25 23:36
26F：→ wwwh0225: ～ 02/25 23:36
所以為什麼進階課程不在表上？進階課程臭惹ㄇ
27F：噓 thenolet: 你這樣叫那些通識教授怎麼騙錢混下去 02/26 00:05
還好吧 不續聘的理由應該只有研究太爛和違法亂紀 教學表現從來都不是重點 （不然有
些人可能早就掰掰了嘻嘻）
28F：推 michael1118: 有用通識數量就靠北少啊 都大四還要當個乞丐去要加 02/26 00:10
29F：→ michael1118: 簽 我現在畢業門檻只差一學分通識欸 02/26 00:10
31F：→ FXW11314: 以抵通識 02/26 00:31
謝謝回覆 我就是看完你的文章後發文的XD
裡面連結已失效 但可以想像能抵的課還是只有一部分 讓我無法理解的是 為何不是外系
選修統一都能抵 而要共同教育中心逐一認證 他的認證標準又是什麼 到底有什麼價值是
現制下通識能給而一般選修不能給的？
32F：推 Lyu7: 樓上貼的文章，裡面連結已經移除掉了，所以現在還需要向註02/26 00:56
33F：→ Lyu7: 冊組申請外系基礎課程抵通識嗎？ 02/26 00:56
34F：推 Akkusaii3741: 看留言快笑死 02/26 02:03
35F：→ Akkusaii3741: 超多人根本沒搞懂原 po 在表達什麼02/26 02:03
36F：→ Akkusaii3741: 理解能力堪憂 02/26 02:03
可能是我表達能力堪憂 對噗起QQ
37F：推 Agdanpanda: 通識也有不涼的啊 遺傳學工程將要稍微認真讀02/26 02:10
謝謝分享 我文章裡把通識歸為入門課程 大方向應該沒錯 但根據老師還是會有一些差異
尤其如果該課是一般選修抵通識 可能跟某些沒列通識的一般選修根本沒有肉眼可見的差
異
前面syw大也有提到類似的問題 不過統一同類學分的甜涼程度是不太可能啦 在自由選課
的情況下也沒那麼重要 但現在光是要自由選課就很困難了...
38F：→ a58524andy: 分導微甲例子是三小 沒修過微積分會想修分導嗎02/26 02:31
39F：→ a58524andy: 那還不是再修一次浪費時間02/26 02:32
對r 感謝回覆 補了一段來澄清我的想法
40F：推 Alex548291: 推 通識真的垃圾設計 不如全變一般選==02/26 09:59
41F：→ sexycute: 不想修垃圾就不要修垃圾通識啊 02/26 10:21
不垃圾的通識有那麼好選嗎= =
如果再加上你要有興趣 你還能選滿十五學分 我服= =
42F：推 ystaty17: 有品質的通識真的不多==02/26 10:47
43F：→ ystaty17: 本魯上過有品質的是一門歷史系+個人理財規劃（停開了） 02/26 10:47
44F：→ ystaty17: 剩下的都浪費生命看學生在台上瞎掰02/26 10:49
45F：推 renna038766: 我只看標題啦 很同意你的想法 之前也有相同的疑問 02/26 11:19
46F：→ renna038766: 通識混分的老師很多= = 02/26 11:20
47F：推 sexycute: 欸不是，我真的覺得非垃圾課的通識很多欸 02/26 11:51
48F：→ sexycute: 可能是敝系爛課太多標準有降吧 02/26 11:51
我這邊沒有要戰通識啦 相信還是有好課的 但就算每門通識都神神神神神 學校還是可以
開放其他選修抵通識啊
49F：推 andoog: 多把一些進階課程列通識不錯啊，要不然普心一堆人說缺通識02/26 12:02
50F：→ andoog: 學分，所以要加簽… 02/26 12:02
51F：推 lytt: 推，通識學分就是強迫學生去修自己沒興趣的課，還有領域限02/26 15:14
52F：→ lytt: 制。沒興趣的課自然不會認真修，會拉低GPA沒錯02/26 15:14
53F：推 meowmeowwoo: 修一堆進階課只能當一般選修= =02/26 16:46
54F：推 Sprin: 推 我中文系想修電磁學當通識陶冶身心沒有拒絕的道理吧02/26 21:19
55F：推 cyttaro: 推 想到要湊通識就頭痛 02/26 21:33
56F：→ NomeL: 通識就是要你增廣見聞 你要學得深那就不叫通識了嘛 這個領02/26 22:02
57F：→ NomeL: 域你有能力修難課那你就不需要增廣這個領域的見聞了啊02/26 22:02
但現行制度也無法讓人只在沒接觸過的領域修課啊 反而可能明明已經會了還倒退回去修
入門課 而且先不論分導高統這種真-進階課程好了 很多一般選修其實也都能直接修啊 最
後照你這種說法 對某領域已有一定了解再修課就不該算通識 這不是懲罰真的厲害的人嗎
畢業門檻應該要設成對三個領域有基礎認識之類的 而不是對三個以前沒接觸過的領域有
基礎認識吧 不然達文西不就永遠畢不了業
58F：→ oToToT: 有能力修難課為甚麼不可能只是剛好他在那個領域其實也有天02/26 22:04
59F：→ oToToT: 賦，但以前沒發現過呢02/26 22:04
※ 編輯: summer1324 (118.169.33.34 臺灣), 02/26/2021 22:36:01
60F：推 NTUSTDYU: 推 02/26 22:40
61F：→ spurs2120: 其實56樓的講的就回答你問題了啊，你自己不願意接受而 02/26 23:23
62F：→ spurs2120: 已 02/26 23:23
63F：→ spurs2120: 你如果已經精通ABC領域，通識的精神就是要你去探索DEF 02/26 23:24
64F：→ spurs2120: 領域的課程，而不是繼續修ABC的課 02/26 23:24
65F：→ spurs2120: 如果你很厲害已經精通ABCDEF，就去找更多的GHI，而不是 02/26 23:25
66F：→ spurs2120: 來靠腰說為什麼ABCDEF的課不能當通識 02/26 23:25
67F：→ spurs2120: 以你的話來說，通識課程的目的本來就是要你增加對不熟 02/26 23:26
68F：→ spurs2120: 悉的領域的了解跟認識，現行制度能不能達到這個目的先 02/26 23:26
69F：→ spurs2120: 不討論，你是根本誤解了根本的精神了吧 02/26 23:26
70F：→ spurs2120: 我覺得應該沒有哪個大學生敢說在台大有開設的所有領域 02/26 23:28
71F：→ spurs2120: 中都已經有超過入門課程的理解程度了吧... 02/26 23:28
72F：→ spurs2120: 一直拿達文西舉例沒辦法讓你的論述更有說服力，制度本 02/26 23:35
73F：→ spurs2120: 來就不該為像達文西這種特例來設計的不是嗎，更何況現 02/26 23:35
74F：→ spurs2120: 代要精通所有領域根本是不可能的事情。 02/26 23:35
75F：推 newcountry: 想要創造一個多個科系的社交場所 02/26 23:39
76F：→ NomeL: 所有領域都能學得很深這種人我是沒見過啦 身邊再厲害的人都 02/27 01:28
77F：→ NomeL: 有對他們來說陌生的領域 02/27 01:28
78F：推 tryptochan: 可是一個已經精通ABCDEF的人花時間跟精力在入門GHI真 02/27 01:56
79F：→ tryptochan: 的有意義嗎(?) 能夠精通到ABCDEF的人應該不缺探索吧 02/27 01:56
80F：→ spurs2120: 這種人是多數嗎？ 02/27 06:03
81F：→ spurs2120: 而且為什麼精通很多領域的人不缺探索？有很多人就是在 02/27 06:05
82F：→ spurs2120: 理工領域很感興趣會自主去接觸，但對人文一竅不通呀（ 02/27 06:05
83F：→ spurs2120: 反之亦然，非戰文組） 02/27 06:05
84F：推 kenljs943: 校友推 以前理學院的我去上刑總也不能算通識 根本不同 02/27 09:05
85F：→ kenljs943: 領域了耶 02/27 09:05
86F：推 tryptochan: 好吧 姑且先不論缺不缺探索 現行的制度就只是讓大家在 02/27 10:15
87F：→ tryptochan: 選不太到想嘗試的新領域下乾脆就甜涼爽課或找自己擅長 02/27 10:15
88F：→ tryptochan: 的領域混學分啊 而且話說能修分導之類的程度離精通數 02/27 10:15
89F：→ tryptochan: 學應該還很遠吧(?) 02/27 10:15
90F：推 alan23273850: 紅明顯，我通識的分數往往比我的專業選修還要低， 02/27 10:39
91F：→ alan23273850: 因為我的專業選修都 A+ 02/27 10:39
92F：推 nindo12301: 台大邏輯就是通識是非主修學習，外系選修雙主修輔系 02/27 10:39
93F：→ nindo12301: 不是啊 02/27 10:39
94F：推 pttr08: 通識學分也不多，台大四年前已經調降過一次通識學分了 02/27 11:02
95F：→ pttr08: 原本是國文6+通識18，現在是國文6+通識12或國文3+通識15 02/27 11:04
96F：推 bmpss95156: 學分已經少->別再抱怨了 本身就是很奇怪的邏輯 02/27 11:12
97F：推 pttr08: 沒說不能抱怨啊，我只是覺得學校目前要求的12學分並不多 02/27 12:06
98F：→ pttr08: 大概等於4-5門而已。 02/27 12:12
99F：推 Lyu7: 回樓上，對於選不到國文和通識的一樣悲慘Q_Q 02/27 12:20
100F：→ spurs2120: 現在12學分喔，那到底有什麼好抱怨的XD 02/27 12:30
101F：推 electronicyi: 糞校設計 02/27 13:55
102F：→ NomeL: 通識是有點供不應求啦 每門課都要加簽 但也不可能選不到 我 02/27 14:58
103F：→ NomeL: 就修了大概30學分的通識 02/27 14:58
104F：推 CK10200123: 通識課開得多但一堆不知道在幹嘛...能選的還不是都那 02/27 15:18
105F：→ CK10200123: 些 02/27 15:18
106F：推 arrenwu: 通識課就...雖然領域很多...但還是滿容易看來看去找不到 02/27 15:23
107F：→ arrenwu: 什麼自己想修的課程 02/27 15:23
108F：推 Peter521: 不是，那照你這個說法，普物普化普生對強者來說是不是 02/27 20:27
109F：→ Peter521: 沒意義，甚至是有機一二三也沒意義，只要高等有機修過 02/27 20:27
110F：→ Peter521: 就可以了啊 02/27 20:27
111F：推 tryptochan: 免修考是好東西(? 02/27 22:15
112F：推 Inglenook: 先別提免修考考古超少出題方向很迷，微積分甚至只有上 02/27 23:17
113F：→ Inglenook: 學期，就算通過還是要修下學期== 02/27 23:17
114F：推 micbrimac: 蠻認同這個的 通識浪費生命的課太多了XD 02/28 00:37
115F：→ micbrimac: 拿普化普物比通識完全不對 普物普化就是基本學科啊 02/28 00:38
116F：推 Inglenook: 樓上，可是普物普化可以兼通識欸，事實上很多科系的基 02/28 00:53
117F：→ Inglenook: 本學科都可以兼通識吧，我想樓主的問題應該是想問學校 02/28 00:53
118F：→ Inglenook: 為什麼要限制基本學科才能當通識，而較為進階的課卻不 02/28 00:53
119F：→ Inglenook: 行 02/28 00:53
120F：→ wiston1419: 他就是希望你修沒接觸過的啊= = 03/02 11:21
121F：→ wiston1419: 達文西哪會畢不了業 只是他要修他已經有了解的課而已 03/02 11:22
122F：推 rainjuly: 就算是自己的專長也有很多沒接觸過的領域啊 有誰敢說自 03/07 14:17
123F：→ rainjuly: 己已經學完自己專長的東西 但照通識課的邏輯 在自己專長 03/07 14:17
124F：→ rainjuly: 的未知領域探索比不上通識課有價值 03/07 14:17