作者stepfish (彩魚)
看板NTU
標題Re: [問題] 成績被老師沒有公布過的方法調整怎麼辦？
時間Tue Jun 26 05:15:12 2012
代PO
我也修過這門課，現在已經畢業了。以下要講的跟原PO的主題無關，而是針對該課程
的宗教性成分和性別問題，供以後有可能去修的學弟妹參考。
這門課基本上就是一群待同一教會的教授（校內外皆有）所合開的，他們私下都是好
朋友，來自各個專業領域，然後課程掛名在一位工學院教授的名下，充當A7物質科學領域
通識，但事實上當A5更為恰當，因為它真正要討論的都是社會議題；因此，每一週幾乎都
是在當次所標榜的主題偽裝之下去灌輸教授們的基督教意識型態，有時候尚是中庸不倚，
有時候就瘋掉了。
同時，想回應板上部分同學所謂的「覺得不適合、不爽幹嘛修」之類的言論。這種話
明顯是缺乏同理心和經驗的人所講的話。這門課並沒有打從第一次上課就高呼上帝、邀你
一同進行方言禱告等等的，荒謬的內容比較像是踩地雷，走到哪裡要爆炸你不知道，有時
大、有時小；而對於一名需要A7通識的文法商科學生來說、或者放大到每一個人，很多課
程修習與否都不免帶有某種非自願性的因素，同時還得考量學期初選課的順利與否。所以
，我想很少有人會因為今天聽到教授說聖經告訴我們要友愛甚麼的就從包包抽出停修單的
，然後再規劃有生之年裡修別的課就好了；那常是大一大二時才有勇氣去做的事。
更何況如先前說的，甚麼時候爆炸你都不知道。有時候關乎婚前擇偶或性行為，更常
的是一夫一妻家庭和樂美滿的異性戀倫理模式，等等。就我那一學期，最驚人的爆點剛剛
好是在最後一堂課。學生的處境有時候是很無奈的。
在最後一堂課的時候，整個學期以來上課過的老師幾乎都出席，通通站在講台前和樂
融融的模樣，邀請同學有甚麼人生問題都可以提問討論。
然後有一名女同學就舉手問說，她有一名異性戀的男性朋友最近很苦惱，因為有個男
生好友很喜歡他，既主動又積極的，他很重視跟他的友情，但他不知道該如何應對。
然後教授們就紛紛發言了，一開始是建議說應該還是好好跟同志朋友說清楚甚麼的，
一些溫和卻也沒創見的話。講著講著突然就有人開砲了，她說其實同性戀傾向大多是青少
年的性向模糊階段，不要慌張、要好好注意等等，接著根本導向在跟在場同學呼籲不要沾
染上同性戀傾向。然後，接下麥克風的教授更絕：「像我自己本身也曾有很多同性戀好友
，……，其實同性戀是可以治療的。」
我當下簡直不敢相信自己的耳朵，在台大，但我知道我所聽無誤。這種話經由大學教
授在沒有詳細論證說明的情況下脫口而出真是非常令人沮喪的，其中有一名還曾是本校心
輔中心的主任級老師，最可怕的是，你當下看到其餘的老師有的欣然點頭、有的似乎略有
不安，但完全沒有一名教授多作補充或修正的，你心想究竟是怎麼了？我當下是沒有舉手
跟教授們辯論的或說什麼的，因為那位女同學所說的故事當時也發生在我身上，我是在教
室的最後面默默掉淚，真的沒有力氣舉手反駁什麼。
以上，提供學弟妹未來修課參考，同時，希望台大會更好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.234
1F：推 muison:這應該直接送去性平會了吧 06/26 05:21
2F：推 itschris:真的 送性平會吧 06/26 05:58
3F：推 abstractlife:少在那同性戀異性戀真是膚淺的二分法 06/26 06:03
4F：推 abstractlife:這種東西只有對自己性幻想的坦然或壓抑程度不同而已 06/26 06:11
※ 編輯: stepfish 來自: 140.112.4.234 (06/26 06:18)
5F：推 cxzdsa:教會的話，部怎麼意外。人家教義本來就是如此。 06/26 06:24
6F：推 arrenwu:那就得請那些修過課(尤其是吃過虧的同學)po評價文啦~ 06/26 06:44
7F：推 ines1969:這可以跟學校反映了吧..不只可以送性平會 06/26 08:43
8F：→ ines1969:在課堂上傳送偏頗單一的宗教觀念 不大合適 06/26 08:43
9F：推 f0960031:好歡樂的課，揪團去旁聽兼戰人？ 06/26 09:42
10F：→ f0960031:我前年在另外兩堂課上戰過授課教師的基督教倫理觀 06/26 09:43
11F：推 jopoynter:原PO加油 建議送性平會 06/26 09:43
12F：推 LORDJACK:性平會是處理"嘿嘿, 不給摸胸部不讓你過喔"的, 而且未遂 06/26 10:27
13F：→ LORDJACK:還不算. 這種言論層級的哪可能處理 06/26 10:28
14F：推 tw0517tw:會處理 但不見得會有下文XD 之前李錫錕就被送啦 06/26 10:29
15F：→ LORDJACK:被送了就是沒事啊, 理由同我說的. 胸部還沒被摸到, 僅受 06/26 10:36
16F：→ LORDJACK:口頭威脅還不能算的 06/26 10:37
17F：推 LORDJACK:因為你們不知道它們要處理多少"已經被摸到" "肚子已經大" 06/26 10:40
18F：→ LORDJACK:所以才會覺得性平會有時間處理這種言論層級的東西 06/26 10:41
19F：推 ceru:well，性平會委員之一的李茂生老師總說性平會沒接到什麼case 06/26 10:43
20F：推 ines1969:(所以要搞到給媒體知道!?) 06/26 10:43
21F：→ ines1969:教學評鑑強烈反應的話 沒有辦法嗎? 06/26 10:43
22F：→ ceru:要大家多多申訴，我想他們是有時間處理這種"言論層級的東西" 06/26 10:43
23F：推 LORDJACK:你應該有聽過呂安妮吧.. 問題大概要大到那種程度吧 06/26 10:45
24F：→ LORDJACK:這個三萬人的校園, 真正的師生戀, 師助教戀, 引發的種種 06/26 10:47
25F：→ LORDJACK:計分 資格認定 考核問題, 遠比口頭上的問題多的多 06/26 10:47
26F：推 ceru:我只能說，呂安妮的1995年離現在已經超過十年，情況是會改變 06/26 10:47
27F：→ LORDJACK:李錫錕如果因此當人或扣分, 引出了實際的受教問題, 那也 06/26 10:48
28F：→ ceru:的，連試都不試怎知道結果會怎樣... 06/26 10:48
29F：→ ceru:李錫錕在新的學年度已經不開政治學啦。這樣叫做"無法處理"那 06/26 10:49
30F：→ ceru:也是滿funny的 06/26 10:49
31F：→ LORDJACK:許能處理或救濟, 問題性評會的職權, 能對教授做的決議 06/26 10:50
32F：→ LORDJACK:有啥? 並不包括強迫教授要說甚麼話? 最嚴重免職, 根本 06/26 10:51
33F：推 ceru:送性平會不僅是仰賴性平會本身的職權做出處理，而是讓學校必 06/26 10:52
34F：→ LORDJACK:中間的手段, 也就是說當你只能判死刑跟無罪時, 你當然會 06/26 10:52
35F：→ ceru:須處理這件事但不一定是性平會。比如說因為李錫錕被送性平會 06/26 10:52
36F：→ LORDJACK:把死刑留給那些很嚴重的案子 06/26 10:52
37F：→ ceru:使得政治系也必須正視這件事，最後就算不是因為性平會而讓課 06/26 10:53
38F：→ ceru:程停開，性平會也絕對是促成"停開"這個結果的因素之一，至少 06/26 10:54
39F：→ LORDJACK:在這個校園之中, 學術自由受到充分的保障, 所以真正有威 06/26 10:54
40F：→ ceru:它給了校方(ex.政治系)壓力。我想說的是，什麼管道都可以嘗試 06/26 10:54
41F：→ LORDJACK:脅教授地位的, 真的只有把哪個女學生肚子搞大. 其他的 06/26 10:55
42F：→ ceru:並不需要這樣潑人冷水。當然如果有人其實搞不清楚狀況只用自 06/26 10:55
43F：→ LORDJACK:, 比如說調離行政職(但他還是個教授)性平會能做的, 對教 06/26 10:56
44F：→ ceru:己的"想像"(而且那種想像或許並不是奠基於"現在"的台大校園) 06/26 10:56
45F：→ ceru:然後對別人指指點點，那我也沒啥好說，言盡於此。 06/26 10:56
46F：→ LORDJACK:授能造成威脅很小(好吧, 你說名譽上的也許有一點) 06/26 10:56
47F：→ LORDJACK:停開他在其他的課還是可以維持一貫論調阿 06/26 10:57
48F：→ ceru:至少他不能教政治學這種大一必修課，大一學生是沒選擇的 06/26 10:58
49F：推 LORDJACK:以原po這個例子來說, 最重要的是他最後兩句 06/26 11:00
50F：→ LORDJACK:他應該舉手反駁老師, 如果老師把她當掉, 那他真的可以去 06/26 11:00
51F：→ LORDJACK:性平會了, 要是我們教育了學生, 凡是閉嘴等性平會幫你平 06/26 11:01
52F：→ LORDJACK:反, 我們就會得到一個超弱超不敢反抗性別壓迫的社會 06/26 11:02
53F：推 ceru:要是我們教育了學生，即使有申訴管道也不要去用反正沒用，凡 06/26 11:04
54F：推 bj26bj:從性平會申訴的目的是希望尋求有法保障的調查與申訴,還有申 06/26 11:04
55F：→ bj26bj:訴的匿名性.... 06/26 11:04
56F：→ bj26bj:原po今天把事件po出來,就已經不是你想像中的那種"閉嘴"了耶 06/26 11:05
57F：推 LORDJACK:好吧.. 那大家快去申訴. 衝吧 06/26 11:05
58F：→ ceru:是只能靠自己，那我們還要制度上的救濟管道幹嘛 06/26 11:06
59F：推 Blossom2:這件事情我已經在聯絡有修課的同學們，以及徵求原po的意 06/26 11:11
60F：→ Blossom2:願進行校內性平會申訴；如果遇過相同狀況的同學希學大家 06/26 11:11
61F：→ Blossom2:可以站內信給我統一整理。 06/26 11:11
62F：→ Blossom2:對學校及老師來說，即使真的沒有殺傷力，也能藉由停開 06/26 11:12
63F：→ Blossom2:這堂課讓這種單方面的言論在台大裡繼續發生:) 06/26 11:13
64F：推 tw0517tw:我以為會是法制部處理XD" 06/26 11:14
65F：推 muison:福利部帥呀！ 06/26 11:23
66F：→ kougousei:直接送性平會比較快吧 06/26 11:25
67F：推 shanyanyu:推送性平會，這種課校方應該介入!已經嚴重歧視不同性別 06/26 11:29
68F：→ shanyanyu:傾向的同學.. 06/26 11:29
69F：推 chequemate:學校性平會的確是問題不夠大條(上述舉的已孕or嚴重性騷 06/26 11:38
70F：→ chequemate:)就不會處理，態度極度消極.... 06/26 11:39
71F：推 jopoynter:「言論層級的歧視和侵犯」如果得以存在、不被處理， 06/26 11:41
72F：→ jopoynter:不正是其他「非言論層級的歧視和侵犯」外顯和幫兇嗎？ 06/26 11:42
73F：→ jopoynter:學術自由是要負起學術倫理和舉證責任的 06/26 11:44
74F：推 linarina:推送性平會，好扯.......... 06/26 11:47
75F：推 boo19900520:推 06/26 11:48
76F：推 yuhung:@@" 好扯的一門課 06/26 11:52
77F：推 jlps02:如果知道會發生這種事的話我想錄音送性平會!!!!!!!!!!!!!!! 06/26 12:08
78F：推 xxxx900929:看到這篇文我才豁然了解原來是我修過的課= = 06/26 12:29
79F：→ xxxx900929:裡面邀請的講者全部都是教會相關的人士，大家真的要注 06/26 12:31
80F：推 hyian:畢業多年的LORDJACK學長，要不要試著查一下性別平等教育法 06/26 12:31
81F：→ xxxx900929:意自己適不適合... 06/26 12:31
82F：→ hyian:或是校園性騷擾或性侵害防治準則？關於言語也是在規範範圍之 06/26 12:33
83F：→ hyian:內。雖然成案與否取決於委員們的調查、投票，但是並不是像你 06/26 12:34
84F：→ hyian:說的依據事情輕重程度決定。 06/26 12:35
85F：→ hyian:推福利部，加油！ 06/26 12:35
86F：推 thegod13:太扯了 06/26 12:39
87F：推 jerry761005:如果同學們有意願要就此事向性平會提起校內申訴 06/26 12:55
88F：→ jerry761005:法制部也會和福利部合作協助同學撰寫申訴書法律意見 06/26 12:57
89F：推 benben70442:到底是哪一堂課阿~~~~ 06/26 12:57
90F：推 itsweb:工程開頭的課？？ 06/26 13:06
91F：推 free4u28:我也上過這門課，個人很不推 06/26 13:22
92F：推 SamuelLuo:推，極端宗教徒都是這種嘴臉 06/26 13:22
93F：推 gj942l41l4:變遷結尾的課？？ 06/26 13:35
94F：推 SamuelLuo:工程開頭的課？ 06/26 13:36
95F：推 BackTime:太誇張了這種內容… 06/26 13:59
96F：推 mividaloca:推 扯爆了 06/26 14:00
97F：推 LebronKing:這....= =是怎樣....好糟糕啊 06/26 14:07
98F：→ LebronKing:這種除了爆給媒體 性平會大概沒用 校方也會河蟹吧 06/26 14:08
99F：推 j90206:.....超扯 06/26 14:11
100F：→ littlenee: 直接寄到蘋果了 給他們報 06/26 14:25
101F：推 newwu:誇張 06/26 14:26
102F：推 rick1479:修過+1 講師言論常常遊走在尺度邊緣 沒想到今年爆炸了 06/26 14:39
103F：推 sean3791772:='= ...... 06/26 17:29
104F：推 badvalley:太誇張了...看課名完全不會知道吧... 06/26 18:17
105F：→ badvalley:福利部加油~~ 06/26 18:18
106F：推 Lyy:太誇張了+1...這根本是攻擊否定性向了吧 = = 06/26 18:38
107F：推 Ertkkpoo:==========先不要衝動，至少也等老師成績送教務處再說吧 06/26 18:39
108F：推 leighmeow:好扯.. 06/26 18:47
109F：推 ahlolha:推 聖人們還有什麼話說呢? 06/26 19:19
110F：推 ahlolha:不對 反正在廢的課聖人們還是會說是學生態度問題的！ 06/26 19:22
111F：→ ahlolha:再 06/26 19:22
112F：推 brad0104:唉 下次麻煩請同學勇敢站出來 不表現給他看 下次他還是會 06/26 19:32
113F：→ brad0104:這樣 06/26 19:32
114F：推 mymike12:原來課程大綱和第一門課看不出來是地雷 06/26 21:16
115F：→ mymike12:真恐怖 06/26 21:17
116F：推 patty3177:超誇張 06/26 21:32
117F：推 chandler0227:我知道這門~之前要修被勸不要(好險沒修) 06/26 21:53
118F：推 achiang40:某堂通識應該也在踩線邊緣 06/26 22:00
119F：推 KiloLumen:聽起來是行之有年，course板評價都沒有寫到嗎？ 06/26 22:11
120F：推 doris1016:推福利部!! 06/26 22:16
121F：推 subdaphs:course只有兩篇，一篇很隱晦，讓人覺得還好；一篇則大推 06/26 22:22
122F：推 v60i:前半學期的課都還好，我這學期修前半學期聽得很愉快 06/26 23:02
123F：推 hachifuzzy:推 太可怕了這種灌輸思想 06/27 00:10
124F：推 littlenee:請問課名是什麼? 請好心人站內信 06/27 00:50
125F：推 fanfanfanfan: 06/27 01:10
126F：→ ws1008taiwan:幸好開學上試聽就逃難了, 此教授在系上也很地雷 06/27 01:27
127F：推 pmtinameow: 06/27 11:04
128F：推 putin0506:推原po 學期初真的看不出所以然 等到發現也已經為時已晚 06/27 11:24
129F：→ saxlan:可是我修的那年課堂上都沒有講述甚麼宗教的議題耶 06/27 13:16
130F：→ saxlan:幾乎都是真的在講上課內容，據說課前討論好像才有講到宗教 06/27 13:17
131F：→ saxlan:後來我每篇心得都有交，結果拿九十幾XD 06/27 13:18
※ trees880098:轉錄至看板 NTUcourse 06/29 01:09
※ akikurtoo:轉錄至某隱形看板 06/29 11:38