作者stepfish (彩鱼)
看板NTU
标题Re: [问题] 成绩被老师没有公布过的方法调整怎麽办？
时间Tue Jun 26 05:15:12 2012
代PO
我也修过这门课，现在已经毕业了。以下要讲的跟原PO的主题无关，而是针对该课程
的宗教性成分和性别问题，供以後有可能去修的学弟妹参考。
这门课基本上就是一群待同一教会的教授（校内外皆有）所合开的，他们私下都是好
朋友，来自各个专业领域，然後课程挂名在一位工学院教授的名下，充当A7物质科学领域
通识，但事实上当A5更为恰当，因为它真正要讨论的都是社会议题；因此，每一周几乎都
是在当次所标榜的主题伪装之下去灌输教授们的基督教意识型态，有时候尚是中庸不倚，
有时候就疯掉了。
同时，想回应板上部分同学所谓的「觉得不适合、不爽干嘛修」之类的言论。这种话
明显是缺乏同理心和经验的人所讲的话。这门课并没有打从第一次上课就高呼上帝、邀你
一同进行方言祷告等等的，荒谬的内容比较像是踩地雷，走到哪里要爆炸你不知道，有时
大、有时小；而对於一名需要A7通识的文法商科学生来说、或者放大到每一个人，很多课
程修习与否都不免带有某种非自愿性的因素，同时还得考量学期初选课的顺利与否。所以
，我想很少有人会因为今天听到教授说圣经告诉我们要友爱甚麽的就从包包抽出停修单的
，然後再规划有生之年里修别的课就好了；那常是大一大二时才有勇气去做的事。
更何况如先前说的，甚麽时候爆炸你都不知道。有时候关乎婚前择偶或性行为，更常
的是一夫一妻家庭和乐美满的异性恋伦理模式，等等。就我那一学期，最惊人的爆点刚刚
好是在最後一堂课。学生的处境有时候是很无奈的。
在最後一堂课的时候，整个学期以来上课过的老师几乎都出席，通通站在讲台前和乐
融融的模样，邀请同学有甚麽人生问题都可以提问讨论。
然後有一名女同学就举手问说，她有一名异性恋的男性朋友最近很苦恼，因为有个男
生好友很喜欢他，既主动又积极的，他很重视跟他的友情，但他不知道该如何应对。
然後教授们就纷纷发言了，一开始是建议说应该还是好好跟同志朋友说清楚甚麽的，
一些温和却也没创见的话。讲着讲着突然就有人开炮了，她说其实同性恋倾向大多是青少
年的性向模糊阶段，不要慌张、要好好注意等等，接着根本导向在跟在场同学呼吁不要沾
染上同性恋倾向。然後，接下麦克风的教授更绝：「像我自己本身也曾有很多同性恋好友
，……，其实同性恋是可以治疗的。」
我当下简直不敢相信自己的耳朵，在台大，但我知道我所听无误。这种话经由大学教
授在没有详细论证说明的情况下脱口而出真是非常令人沮丧的，其中有一名还曾是本校心
辅中心的主任级老师，最可怕的是，你当下看到其余的老师有的欣然点头、有的似乎略有
不安，但完全没有一名教授多作补充或修正的，你心想究竟是怎麽了？我当下是没有举手
跟教授们辩论的或说什麽的，因为那位女同学所说的故事当时也发生在我身上，我是在教
室的最後面默默掉泪，真的没有力气举手反驳什麽。
以上，提供学弟妹未来修课参考，同时，希望台大会更好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.234
1F：推 muison:这应该直接送去性平会了吧 06/26 05:21
2F：推 itschris:真的 送性平会吧 06/26 05:58
3F：推 abstractlife:少在那同性恋异性恋真是肤浅的二分法 06/26 06:03
4F：推 abstractlife:这种东西只有对自己性幻想的坦然或压抑程度不同而已 06/26 06:11
※ 编辑: stepfish 来自: 140.112.4.234 (06/26 06:18)
5F：推 cxzdsa:教会的话，部怎麽意外。人家教义本来就是如此。 06/26 06:24
6F：推 arrenwu:那就得请那些修过课(尤其是吃过亏的同学)po评价文啦~ 06/26 06:44
7F：推 ines1969:这可以跟学校反映了吧..不只可以送性平会 06/26 08:43
8F：→ ines1969:在课堂上传送偏颇单一的宗教观念 不大合适 06/26 08:43
9F：推 f0960031:好欢乐的课，揪团去旁听兼战人？ 06/26 09:42
10F：→ f0960031:我前年在另外两堂课上战过授课教师的基督教伦理观 06/26 09:43
11F：推 jopoynter:原PO加油 建议送性平会 06/26 09:43
12F：推 LORDJACK:性平会是处理"嘿嘿, 不给摸胸部不让你过喔"的, 而且未遂 06/26 10:27
13F：→ LORDJACK:还不算. 这种言论层级的哪可能处理 06/26 10:28
14F：推 tw0517tw:会处理 但不见得会有下文XD 之前李锡锟就被送啦 06/26 10:29
15F：→ LORDJACK:被送了就是没事啊, 理由同我说的. 胸部还没被摸到, 仅受 06/26 10:36
16F：→ LORDJACK:口头威胁还不能算的 06/26 10:37
17F：推 LORDJACK:因为你们不知道它们要处理多少"已经被摸到" "肚子已经大" 06/26 10:40
18F：→ LORDJACK:所以才会觉得性平会有时间处理这种言论层级的东西 06/26 10:41
19F：推 ceru:well，性平会委员之一的李茂生老师总说性平会没接到什麽case 06/26 10:43
20F：推 ines1969:(所以要搞到给媒体知道!?) 06/26 10:43
21F：→ ines1969:教学评监强烈反应的话 没有办法吗? 06/26 10:43
22F：→ ceru:要大家多多申诉，我想他们是有时间处理这种"言论层级的东西" 06/26 10:43
23F：推 LORDJACK:你应该有听过吕安妮吧.. 问题大概要大到那种程度吧 06/26 10:45
24F：→ LORDJACK:这个三万人的校园, 真正的师生恋, 师助教恋, 引发的种种 06/26 10:47
25F：→ LORDJACK:计分 资格认定 考核问题, 远比口头上的问题多的多 06/26 10:47
26F：推 ceru:我只能说，吕安妮的1995年离现在已经超过十年，情况是会改变 06/26 10:47
27F：→ LORDJACK:李锡锟如果因此当人或扣分, 引出了实际的受教问题, 那也 06/26 10:48
28F：→ ceru:的，连试都不试怎知道结果会怎样... 06/26 10:48
29F：→ ceru:李锡锟在新的学年度已经不开政治学啦。这样叫做"无法处理"那 06/26 10:49
30F：→ ceru:也是满funny的 06/26 10:49
31F：→ LORDJACK:许能处理或救济, 问题性评会的职权, 能对教授做的决议 06/26 10:50
32F：→ LORDJACK:有啥? 并不包括强迫教授要说甚麽话? 最严重免职, 根本 06/26 10:51
33F：推 ceru:送性平会不仅是仰赖性平会本身的职权做出处理，而是让学校必 06/26 10:52
34F：→ LORDJACK:中间的手段, 也就是说当你只能判死刑跟无罪时, 你当然会 06/26 10:52
35F：→ ceru:须处理这件事但不一定是性平会。比如说因为李锡锟被送性平会 06/26 10:52
36F：→ LORDJACK:把死刑留给那些很严重的案子 06/26 10:52
37F：→ ceru:使得政治系也必须正视这件事，最後就算不是因为性平会而让课 06/26 10:53
38F：→ ceru:程停开，性平会也绝对是促成"停开"这个结果的因素之一，至少 06/26 10:54
39F：→ LORDJACK:在这个校园之中, 学术自由受到充分的保障, 所以真正有威 06/26 10:54
40F：→ ceru:它给了校方(ex.政治系)压力。我想说的是，什麽管道都可以尝试 06/26 10:54
41F：→ LORDJACK:胁教授地位的, 真的只有把哪个女学生肚子搞大. 其他的 06/26 10:55
42F：→ ceru:并不需要这样泼人冷水。当然如果有人其实搞不清楚状况只用自 06/26 10:55
43F：→ LORDJACK:, 比如说调离行政职(但他还是个教授)性平会能做的, 对教 06/26 10:56
44F：→ ceru:己的"想像"(而且那种想像或许并不是奠基於"现在"的台大校园) 06/26 10:56
45F：→ ceru:然後对别人指指点点，那我也没啥好说，言尽於此。 06/26 10:56
46F：→ LORDJACK:授能造成威胁很小(好吧, 你说名誉上的也许有一点) 06/26 10:56
47F：→ LORDJACK:停开他在其他的课还是可以维持一贯论调阿 06/26 10:57
48F：→ ceru:至少他不能教政治学这种大一必修课，大一学生是没选择的 06/26 10:58
49F：推 LORDJACK:以原po这个例子来说, 最重要的是他最後两句 06/26 11:00
50F：→ LORDJACK:他应该举手反驳老师, 如果老师把她当掉, 那他真的可以去 06/26 11:00
51F：→ LORDJACK:性平会了, 要是我们教育了学生, 凡是闭嘴等性平会帮你平 06/26 11:01
52F：→ LORDJACK:反, 我们就会得到一个超弱超不敢反抗性别压迫的社会 06/26 11:02
53F：推 ceru:要是我们教育了学生，即使有申诉管道也不要去用反正没用，凡 06/26 11:04
54F：推 bj26bj:从性平会申诉的目的是希望寻求有法保障的调查与申诉,还有申 06/26 11:04
55F：→ bj26bj:诉的匿名性.... 06/26 11:04
56F：→ bj26bj:原po今天把事件po出来,就已经不是你想像中的那种"闭嘴"了耶 06/26 11:05
57F：推 LORDJACK:好吧.. 那大家快去申诉. 冲吧 06/26 11:05
58F：→ ceru:是只能靠自己，那我们还要制度上的救济管道干嘛 06/26 11:06
59F：推 Blossom2:这件事情我已经在联络有修课的同学们，以及徵求原po的意 06/26 11:11
60F：→ Blossom2:愿进行校内性平会申诉；如果遇过相同状况的同学希学大家 06/26 11:11
61F：→ Blossom2:可以站内信给我统一整理。 06/26 11:11
62F：→ Blossom2:对学校及老师来说，即使真的没有杀伤力，也能藉由停开 06/26 11:12
63F：→ Blossom2:这堂课让这种单方面的言论在台大里继续发生:) 06/26 11:13
64F：推 tw0517tw:我以为会是法制部处理XD" 06/26 11:14
65F：推 muison:福利部帅呀！ 06/26 11:23
66F：→ kougousei:直接送性平会比较快吧 06/26 11:25
67F：推 shanyanyu:推送性平会，这种课校方应该介入!已经严重歧视不同性别 06/26 11:29
68F：→ shanyanyu:倾向的同学.. 06/26 11:29
69F：推 chequemate:学校性平会的确是问题不够大条(上述举的已孕or严重性骚 06/26 11:38
70F：→ chequemate:)就不会处理，态度极度消极.... 06/26 11:39
71F：推 jopoynter:「言论层级的歧视和侵犯」如果得以存在、不被处理， 06/26 11:41
72F：→ jopoynter:不正是其他「非言论层级的歧视和侵犯」外显和帮凶吗？ 06/26 11:42
73F：→ jopoynter:学术自由是要负起学术伦理和举证责任的 06/26 11:44
74F：推 linarina:推送性平会，好扯.......... 06/26 11:47
75F：推 boo19900520:推 06/26 11:48
76F：推 yuhung:@@" 好扯的一门课 06/26 11:52
77F：推 jlps02:如果知道会发生这种事的话我想录音送性平会!!!!!!!!!!!!!!! 06/26 12:08
78F：推 xxxx900929:看到这篇文我才豁然了解原来是我修过的课= = 06/26 12:29
79F：→ xxxx900929:里面邀请的讲者全部都是教会相关的人士，大家真的要注 06/26 12:31
80F：推 hyian:毕业多年的LORDJACK学长，要不要试着查一下性别平等教育法 06/26 12:31
81F：→ xxxx900929:意自己适不适合... 06/26 12:31
82F：→ hyian:或是校园性骚扰或性侵害防治准则？关於言语也是在规范范围之 06/26 12:33
83F：→ hyian:内。虽然成案与否取决於委员们的调查、投票，但是并不是像你 06/26 12:34
84F：→ hyian:说的依据事情轻重程度决定。 06/26 12:35
85F：→ hyian:推福利部，加油！ 06/26 12:35
86F：推 thegod13:太扯了 06/26 12:39
87F：推 jerry761005:如果同学们有意愿要就此事向性平会提起校内申诉 06/26 12:55
88F：→ jerry761005:法制部也会和福利部合作协助同学撰写申诉书法律意见 06/26 12:57
89F：推 benben70442:到底是哪一堂课阿~~~~ 06/26 12:57
90F：推 itsweb:工程开头的课？？ 06/26 13:06
91F：推 free4u28:我也上过这门课，个人很不推 06/26 13:22
92F：推 SamuelLuo:推，极端宗教徒都是这种嘴脸 06/26 13:22
93F：推 gj942l41l4:变迁结尾的课？？ 06/26 13:35
94F：推 SamuelLuo:工程开头的课？ 06/26 13:36
95F：推 BackTime:太夸张了这种内容… 06/26 13:59
96F：推 mividaloca:推 扯爆了 06/26 14:00
97F：推 LebronKing:这....= =是怎样....好糟糕啊 06/26 14:07
98F：→ LebronKing:这种除了爆给媒体 性平会大概没用 校方也会河蟹吧 06/26 14:08
99F：推 j90206:.....超扯 06/26 14:11
100F：→ littlenee: 直接寄到苹果了 给他们报 06/26 14:25
101F：推 newwu:夸张 06/26 14:26
102F：推 rick1479:修过+1 讲师言论常常游走在尺度边缘 没想到今年爆炸了 06/26 14:39
103F：推 sean3791772:='= ...... 06/26 17:29
104F：推 badvalley:太夸张了...看课名完全不会知道吧... 06/26 18:17
105F：→ badvalley:福利部加油~~ 06/26 18:18
106F：推 Lyy:太夸张了+1...这根本是攻击否定性向了吧 = = 06/26 18:38
107F：推 Ertkkpoo:==========先不要冲动，至少也等老师成绩送教务处再说吧 06/26 18:39
108F：推 leighmeow:好扯.. 06/26 18:47
109F：推 ahlolha:推 圣人们还有什麽话说呢? 06/26 19:19
110F：推 ahlolha:不对 反正在废的课圣人们还是会说是学生态度问题的！ 06/26 19:22
111F：→ ahlolha:再 06/26 19:22
112F：推 brad0104:唉 下次麻烦请同学勇敢站出来 不表现给他看 下次他还是会 06/26 19:32
113F：→ brad0104:这样 06/26 19:32
114F：推 mymike12:原来课程大纲和第一门课看不出来是地雷 06/26 21:16
115F：→ mymike12:真恐怖 06/26 21:17
116F：推 patty3177:超夸张 06/26 21:32
117F：推 chandler0227:我知道这门~之前要修被劝不要(好险没修) 06/26 21:53
118F：推 achiang40:某堂通识应该也在踩线边缘 06/26 22:00
119F：推 KiloLumen:听起来是行之有年，course板评价都没有写到吗？ 06/26 22:11
120F：推 doris1016:推福利部!! 06/26 22:16
121F：推 subdaphs:course只有两篇，一篇很隐晦，让人觉得还好；一篇则大推 06/26 22:22
122F：推 v60i:前半学期的课都还好，我这学期修前半学期听得很愉快 06/26 23:02
123F：推 hachifuzzy:推 太可怕了这种灌输思想 06/27 00:10
124F：推 littlenee:请问课名是什麽? 请好心人站内信 06/27 00:50
125F：推 fanfanfanfan: 06/27 01:10
126F：→ ws1008taiwan:幸好开学上试听就逃难了, 此教授在系上也很地雷 06/27 01:27
127F：推 pmtinameow: 06/27 11:04
128F：推 putin0506:推原po 学期初真的看不出所以然 等到发现也已经为时已晚 06/27 11:24
129F：→ saxlan:可是我修的那年课堂上都没有讲述甚麽宗教的议题耶 06/27 13:16
130F：→ saxlan:几乎都是真的在讲上课内容，据说课前讨论好像才有讲到宗教 06/27 13:17
131F：→ saxlan:後来我每篇心得都有交，结果拿九十几XD 06/27 13:18
※ trees880098:转录至看板 NTUcourse 06/29 01:09
※ akikurtoo:转录至某隐形看板 06/29 11:38