作者FTW5566 (WTF)
看板NTU
標題Re: [心情] 每年考古題都一樣了 你還要作弊!
時間Wed Jun 20 11:07:26 2012
※ 引述《sucker0807 (b00201017)》之銘言：
: 我只能說你的價值觀有問題
每個人價值觀不同
你不能接受的話那就這樣吧
反正以後換你被人陰的話
要不你就夠強不怕人家陰
不然就不要被陰了之後還該該叫
: 我不否認這個社會很現實也很骯髒
: 但是
: 1.認真念書不作弊的小孩錯了嗎
沒錯啊
不過我不作弊還是可以考贏作弊的人啊
所以我一點也不care作弊的人
認真念書還考不贏作弊的人
我是覺得
要不就你不太適合念書
要不就老師出題有問題，居然可以讓作弊的人考得比認真念書的人還高分
: 2.作弊的人比較有才能？我看來只是毫無時間管理能力，又無法評估風險的人罷了。
這就見仁見智了
先假設他作弊沒被抓到
至少他有辦法作弊又不被抓到
至少代表他有在動腦筋想辦法不讓自己被抓到又可以找到答案
高風險的事情不代表是不理智的事情
因為也可以讓你在短時間內獲得高報酬，CP值超高啊
: 出題是一回事，作弊又是另一回事
: 不要把這兩件獨立事件混為一談
我認為這兩件事並非獨立事件
如果今天考默寫整本課本
我就會有很大的動機想要作弊
花時間下去背超浪費時間的
: 1.我知道很多死背題目很不合理，但是記憶也是一種能力，
: 你以為一些基礎的東西不記下來你能運用自如嗎？
: 電腦確實可以計算得比人快，但是思考與連結卻是電腦無法取代的。
這點我一直保持懷疑的態度
東西用久了自然就可以運用自如
如果基礎的東西背下來了但很久沒去用
真的還能夠運用自如嗎?
思考與連結為什麼一定要靠記憶?
: 2.記憶性的題目與計算題是大學考試中唯二能以"努力"去取得的分數，
: 如果都不考這些"能在作弊中取得分數"的題目，那麼許多教授都要寫檢討報告了。
為什麼其他題型不能靠努力取得分數?
而且計算題為什麼也算在"能在作弊中取得分數"的題目?
只要考試不要考得太天馬行空
我覺得都還是可以靠努力取得分數
: 3.我實在想不出你倒數第三句有何邏輯可言，小偷能怪被害人為什麼那麼好偷嗎？
作弊跟偷竊
我反而才覺得是兩件事情不能混為一談
本質不同，嚴重性也不同
不過我不太想花時間討論作弊與偷竊的差別
因為這個世界上不公不義的事情太多了哪討論得完?
: 回應上上篇
: 首先考試作弊卻完全不影響其他人的利益是絕對不可能的，除非一個人考試自爽。
: 就算對其他人的損害微乎其微
: 別忘了
: 我們來台大是來學習的
: 若只是來學會如何maximize自己的利益(by作弊)
: 我想他們憑什麼繼續留在台大浪費社會資源、浪費納稅人的錢
: 不如拿來給更想念書的人
: 請學校推動作弊退學法案
針對"我們來台大是來學習的"這句話做一點回應
老實說
如果大家真的是來認真學習的，那根本就不需要考試了
如果老師只是想知道學生是否有在念書，那考試大概也不用出一堆怪題目搞得沒人會寫
就是因為很多人來台大，很可能完全不想學習，只是想把別人比下去而已
考試就變成篩選程度的手段
只是今天
有人靠念書maximize自己的利益(拿高分把別人比下去)
有人靠作弊maximize自己的利益(靠作弊拿高分)
方法不同，但其實本質是一樣的
這種考試制度下培養出來的人
真的有比作弊的人高尚多少嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.189
1F：推 homeshawn:我總覺得整系列文的癥結點在於"每年的考古題都一樣".... 06/20 11:10
這我倒不覺得
我認為癥結點在於考試的內容
每年的考古題都一樣，也不代表大家的答案都會一樣
有些科目不先告訴大家題目考試當場想的話會吐血的...
2F：→ riping:呃..這樣好像小偷靠偷東西維生和我努力工作賺錢維生方法不 06/20 11:10
3F：→ riping:同，但本質是一樣的，進而合理化小偷好像哪裏怪怪的 對嗎？ 06/20 11:11
就說是嚴重性的問題囉
太多特例了討論不完 = =
4F：噓 lonewulfen:嚴重性高低是由妳定義的嗎 06/20 11:15
那完蛋了不用討論了
沒人可以定義
5F：噓 her0418:廢文,作弊還考輸只念書的才丟臉吧,邏輯完全不通 06/20 11:24
6F：噓 arsenefrog:廢文 06/20 11:29
7F：噓 staristic:廢文 06/20 11:31
8F：推 ForSeika:只會講廢文的說出道理來啊，罵人家廢文就很強逆? 06/20 11:38
9F：噓 a0652qj:只要有人會寫就不是怪題目 自己沒念怪誰啊 06/20 11:47
10F：推 young11539:給個推 06/20 11:48
11F：→ eimt:回應最後一點，撇去利益不談，作弊即不尊重身邊週遭同學 06/20 11:52
12F：→ eimt:憑什麼靠作弊，就獲得和你同樣高的分數，甚至比你高 06/20 11:52
13F：噓 her0418:為什麼這種廢文還有人會護航?分身嗎? 06/20 11:58
14F：噓 Grecie:就當笑話看吧 06/20 12:06
15F：→ j891004:沒人想知道你的觀點 06/20 12:07
16F：推 Sheepforpart:我覺得her同學的邏輯才怪怪的 06/20 12:08
17F：→ Sheepforpart:還有與他價值觀相同或是不同但願意討論的人不代表就 06/20 12:08
18F：→ Sheepforpart:是他的分身 06/20 12:09
19F：噓 staristic:廢文就是廢文，今天我把文章中的作弊代換成殺人，反正不 06/20 12:11
20F：→ staristic:被抓到又可以最大化我的利益殺人就無所謂是不是？ 06/20 12:11
21F：→ staristic:基本的人性價值，比方說不能作弊，不能殺燒虜掠，是不用 06/20 12:12
22F：→ staristic:討論 06/20 12:12
23F：推 Sheepforpart:很多你認為基本的 在很多地方也不是這麼認為 06/20 12:19
24F：→ Sheepforpart:那些都是人訂的 06/20 12:19
25F：→ Sheepforpart:所以還是可以討論啊 06/20 12:20
26F：→ lonewulfen:你就只想在自己假設的世界裡面 要大家用你的規則討論 06/20 12:21
27F：→ lonewulfen:一被質疑就說 哎呀討厭~ 不要討論了 06/20 12:22
你可以討論啊
只是我不想回應免得偏離主題
就說不公不義的事情太多了你怎麼討論得完?
你如果想討論偷拐搶騙殺人放火與作弊的關係
可以考慮再另開一篇
28F：推 a0652qj:推樓上 感覺只管自己就好 有點太自我 可以到個板去了~ 06/20 12:25
29F：噓 enoeht20181:有種PO這種文 就要有種說說你是誰 讓我看看誰那麼聰明 06/20 13:09
30F：→ enoeht20181:開分身PO文 我看你也知道自己的文有多廢 06/20 13:10
31F：推 TheAvenGer:我倒覺得作弊的人懂得去承擔風險 而不是不會評估 06/20 13:16
※ 編輯: FTW5566 來自: 140.112.4.201 (06/20 13:33)
32F：噓 harpsealjoy:考完了很閒吼 想養分身請去其他地方好嗎 不要來NTU版 06/20 13:37
33F：噓 her0418:所以又一個分身...... 06/20 13:39
34F：噓 harpsealjoy:原PO的觀念跟論述都有問題 作弊這件事本質上就錯了 06/20 13:42
35F：噓 harpsealjoy:還有也對考試的意義有錯誤的認知... 06/20 13:46
36F：推 bob505:勿以惡小而為之 06/20 13:53
37F：噓 bob505:酒駕也會承擔風險阿 警察不要抓算了 06/20 14:02
38F：噓 mividaloca:... 06/20 14:28
39F：噓 breakfasting:不太認同 06/20 18:31
40F：噓 charlesleaf:你不要榮譽，很多人還要，謝謝。不必要和你和稀泥 06/20 18:58
41F：噓 sucker0807:不作弊最慘是被當掉 但作弊被抓到除了被當還會留下紀錄 06/21 02:57
42F：→ sucker0807:還會敗壞個人的聲譽、給他人不好的印象 06/21 03:00
43F：→ sucker0807:如果有機會，你認為教授會推薦一個曾經作弊的學生嗎 06/21 03:01
44F：→ sucker0807:作弊等於留下汙點，不管怎麼想作弊都是一件愚蠢的行為 06/21 03:04
45F：噓 Grecie:廢文 06/21 09:44
46F：噓 F1ower:這是自私吧 作弊會把總平均拉高 相對起來靠實力考低分的 06/21 16:16
47F：→ F1ower:的人 不就很冤枉 你作弊不礙著別人 沒人會想管你 06/21 16:16
48F：→ F1ower:就跟二手菸一樣 你抽菸就自己吸阿 沒人會管你會不會得肺 06/21 16:17
49F：→ F1ower:就是因為愛著別人 其他人才會討厭吸菸 06/21 16:18
50F：→ F1ower:礙 06/21 16:18