作者FTW5566 (WTF)
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标题Re: [心情] 每年考古题都一样了 你还要作弊!
时间Wed Jun 20 11:07:26 2012
※ 引述《sucker0807 (b00201017)》之铭言：
: 我只能说你的价值观有问题
每个人价值观不同
你不能接受的话那就这样吧
反正以後换你被人阴的话
要不你就够强不怕人家阴
不然就不要被阴了之後还该该叫
: 我不否认这个社会很现实也很肮脏
: 但是
: 1.认真念书不作弊的小孩错了吗
没错啊
不过我不作弊还是可以考赢作弊的人啊
所以我一点也不care作弊的人
认真念书还考不赢作弊的人
我是觉得
要不就你不太适合念书
要不就老师出题有问题，居然可以让作弊的人考得比认真念书的人还高分
: 2.作弊的人比较有才能？我看来只是毫无时间管理能力，又无法评估风险的人罢了。
这就见仁见智了
先假设他作弊没被抓到
至少他有办法作弊又不被抓到
至少代表他有在动脑筋想办法不让自己被抓到又可以找到答案
高风险的事情不代表是不理智的事情
因为也可以让你在短时间内获得高报酬，CP值超高啊
: 出题是一回事，作弊又是另一回事
: 不要把这两件独立事件混为一谈
我认为这两件事并非独立事件
如果今天考默写整本课本
我就会有很大的动机想要作弊
花时间下去背超浪费时间的
: 1.我知道很多死背题目很不合理，但是记忆也是一种能力，
: 你以为一些基础的东西不记下来你能运用自如吗？
: 电脑确实可以计算得比人快，但是思考与连结却是电脑无法取代的。
这点我一直保持怀疑的态度
东西用久了自然就可以运用自如
如果基础的东西背下来了但很久没去用
真的还能够运用自如吗?
思考与连结为什麽一定要靠记忆?
: 2.记忆性的题目与计算题是大学考试中唯二能以"努力"去取得的分数，
: 如果都不考这些"能在作弊中取得分数"的题目，那麽许多教授都要写检讨报告了。
为什麽其他题型不能靠努力取得分数?
而且计算题为什麽也算在"能在作弊中取得分数"的题目?
只要考试不要考得太天马行空
我觉得都还是可以靠努力取得分数
: 3.我实在想不出你倒数第三句有何逻辑可言，小偷能怪被害人为什麽那麽好偷吗？
作弊跟偷窃
我反而才觉得是两件事情不能混为一谈
本质不同，严重性也不同
不过我不太想花时间讨论作弊与偷窃的差别
因为这个世界上不公不义的事情太多了哪讨论得完?
: 回应上上篇
: 首先考试作弊却完全不影响其他人的利益是绝对不可能的，除非一个人考试自爽。
: 就算对其他人的损害微乎其微
: 别忘了
: 我们来台大是来学习的
: 若只是来学会如何maximize自己的利益(by作弊)
: 我想他们凭什麽继续留在台大浪费社会资源、浪费纳税人的钱
: 不如拿来给更想念书的人
: 请学校推动作弊退学法案
针对"我们来台大是来学习的"这句话做一点回应
老实说
如果大家真的是来认真学习的，那根本就不需要考试了
如果老师只是想知道学生是否有在念书，那考试大概也不用出一堆怪题目搞得没人会写
就是因为很多人来台大，很可能完全不想学习，只是想把别人比下去而已
考试就变成筛选程度的手段
只是今天
有人靠念书maximize自己的利益(拿高分把别人比下去)
有人靠作弊maximize自己的利益(靠作弊拿高分)
方法不同，但其实本质是一样的
这种考试制度下培养出来的人
真的有比作弊的人高尚多少吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.189
1F：推 homeshawn:我总觉得整系列文的症结点在於"每年的考古题都一样".... 06/20 11:10
这我倒不觉得
我认为症结点在於考试的内容
每年的考古题都一样，也不代表大家的答案都会一样
有些科目不先告诉大家题目考试当场想的话会吐血的...
2F：→ riping:呃..这样好像小偷靠偷东西维生和我努力工作赚钱维生方法不 06/20 11:10
3F：→ riping:同，但本质是一样的，进而合理化小偷好像哪里怪怪的 对吗？ 06/20 11:11
就说是严重性的问题罗
太多特例了讨论不完 = =
4F：嘘 lonewulfen:严重性高低是由你定义的吗 06/20 11:15
那完蛋了不用讨论了
没人可以定义
5F：嘘 her0418:废文,作弊还考输只念书的才丢脸吧,逻辑完全不通 06/20 11:24
6F：嘘 arsenefrog:废文 06/20 11:29
7F：嘘 staristic:废文 06/20 11:31
8F：推 ForSeika:只会讲废文的说出道理来啊，骂人家废文就很强逆? 06/20 11:38
9F：嘘 a0652qj:只要有人会写就不是怪题目 自己没念怪谁啊 06/20 11:47
10F：推 young11539:给个推 06/20 11:48
11F：→ eimt:回应最後一点，撇去利益不谈，作弊即不尊重身边周遭同学 06/20 11:52
12F：→ eimt:凭什麽靠作弊，就获得和你同样高的分数，甚至比你高 06/20 11:52
13F：嘘 her0418:为什麽这种废文还有人会护航?分身吗? 06/20 11:58
14F：嘘 Grecie:就当笑话看吧 06/20 12:06
15F：→ j891004:没人想知道你的观点 06/20 12:07
16F：推 Sheepforpart:我觉得her同学的逻辑才怪怪的 06/20 12:08
17F：→ Sheepforpart:还有与他价值观相同或是不同但愿意讨论的人不代表就 06/20 12:08
18F：→ Sheepforpart:是他的分身 06/20 12:09
19F：嘘 staristic:废文就是废文，今天我把文章中的作弊代换成杀人，反正不 06/20 12:11
20F：→ staristic:被抓到又可以最大化我的利益杀人就无所谓是不是？ 06/20 12:11
21F：→ staristic:基本的人性价值，比方说不能作弊，不能杀烧虏掠，是不用 06/20 12:12
22F：→ staristic:讨论 06/20 12:12
23F：推 Sheepforpart:很多你认为基本的 在很多地方也不是这麽认为 06/20 12:19
24F：→ Sheepforpart:那些都是人订的 06/20 12:19
25F：→ Sheepforpart:所以还是可以讨论啊 06/20 12:20
26F：→ lonewulfen:你就只想在自己假设的世界里面 要大家用你的规则讨论 06/20 12:21
27F：→ lonewulfen:一被质疑就说 哎呀讨厌~ 不要讨论了 06/20 12:22
你可以讨论啊
只是我不想回应免得偏离主题
就说不公不义的事情太多了你怎麽讨论得完?
你如果想讨论偷拐抢骗杀人放火与作弊的关系
可以考虑再另开一篇
28F：推 a0652qj:推楼上 感觉只管自己就好 有点太自我 可以到个板去了~ 06/20 12:25
29F：嘘 enoeht20181:有种PO这种文 就要有种说说你是谁 让我看看谁那麽聪明 06/20 13:09
30F：→ enoeht20181:开分身PO文 我看你也知道自己的文有多废 06/20 13:10
31F：推 TheAvenGer:我倒觉得作弊的人懂得去承担风险 而不是不会评估 06/20 13:16
※ 编辑: FTW5566 来自: 140.112.4.201 (06/20 13:33)
32F：嘘 harpsealjoy:考完了很闲吼 想养分身请去其他地方好吗 不要来NTU版 06/20 13:37
33F：嘘 her0418:所以又一个分身...... 06/20 13:39
34F：嘘 harpsealjoy:原PO的观念跟论述都有问题 作弊这件事本质上就错了 06/20 13:42
35F：嘘 harpsealjoy:还有也对考试的意义有错误的认知... 06/20 13:46
36F：推 bob505:勿以恶小而为之 06/20 13:53
37F：嘘 bob505:酒驾也会承担风险阿 警察不要抓算了 06/20 14:02
38F：嘘 mividaloca:... 06/20 14:28
39F：嘘 breakfasting:不太认同 06/20 18:31
40F：嘘 charlesleaf:你不要荣誉，很多人还要，谢谢。不必要和你和稀泥 06/20 18:58
41F：嘘 sucker0807:不作弊最惨是被当掉 但作弊被抓到除了被当还会留下纪录 06/21 02:57
42F：→ sucker0807:还会败坏个人的声誉、给他人不好的印象 06/21 03:00
43F：→ sucker0807:如果有机会，你认为教授会推荐一个曾经作弊的学生吗 06/21 03:01
44F：→ sucker0807:作弊等於留下污点，不管怎麽想作弊都是一件愚蠢的行为 06/21 03:04
45F：嘘 Grecie:废文 06/21 09:44
46F：嘘 F1ower:这是自私吧 作弊会把总平均拉高 相对起来靠实力考低分的 06/21 16:16
47F：→ F1ower:的人 不就很冤枉 你作弊不碍着别人 没人会想管你 06/21 16:16
48F：→ F1ower:就跟二手菸一样 你抽菸就自己吸阿 没人会管你会不会得肺 06/21 16:17
49F：→ F1ower:就是因为爱着别人 其他人才会讨厌吸菸 06/21 16:18
50F：→ F1ower:碍 06/21 16:18