作者a5378623 (黑雲)
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標題Re: [新聞] 給歷史一個機會！台大學生會提案立陳文
時間Fri Jun 15 19:41:30 2012
先聲明，我贊成立紀念碑，只是想要多了解點事情經過和立碑的動機。
就我對整件事的瞭解，雖然陳文成博士在逝世前天曾經遭到警總約談，但是有任何堅強證
據指出是遭到政府殺害嗎？
（從連署網站和其餘網路資料看起來，政府確實處處河蟹，要不懷疑也難，只是就和前陣
子有個科大役男，在軍隊裡身中十多刀，居然被判定是「自殺」，實在非常荒謬，可是要
說是政府迫害應該也不至於）
所以說假設校方同意，那麼「陳文成博士紀念碑」上頭究竟要寫些什麼呢？
至少我不清楚陳文成博士曾經做過些什麼，還請知道的人指教。
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最後我還有個疑問，為什麼對於陳文成博士的事件，人們認為應該歷個紀念碑，但是張爸
文確是見一個刪一個？
（如果要問我兩者有何相似，我想就是事情都發生在台大，並且兩位的遭遇應該都直得我
們同情和記憶）
補充一下，我也認為張爸文過度氾濫需要節制，重點不是在於張爸文「總是被強制刪除」
只是為什麼沒有人要幫他歷個紀念碑，讓我有點好奇而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.116
1F：推 richiekotzen:先幫你補血 06/15 19:42
2F：推 Jasy:PTT非臺大行政單位營運 張爸文是站長決定見一個刪一個 06/15 19:45
3F：噓 bingtsien:對阿奇怪耶 06/15 19:45
4F：推 ForSeika:因為幫張爸不比幫死人立碑有某些價值(誤 06/15 19:46
5F：→ Jasy:ptt使用者也有不少同情張爸的阿 06/15 19:47
6F：推 Jasy:人又沒死 立碑 ...... 06/15 19:49
7F：→ Jasy:你可以去跟張爸提提看 看他感覺如何 = = ... 06/15 19:49
8F：→ Jasy:陳文成紀念碑只會寫上生平和簡要事實經過 這樣而已 06/15 19:51
謝謝。
那可以再請問陳文成紀念碑的「主要紀念對象」是什麼嗎？
是陳文成個人的貢獻，還是當時整個時代的過去？
也對，張爸可能也不想要紀念碑吧...
9F：→ Highflying:這個對比的點到底在哪??如果陳文成宣傳多到每個版都 06/15 19:57
10F：→ Highflying:去推文 那也一定會被站上刪掉 06/15 19:57
如果就「張爸文被刪除」和「陳文成紀念碑的連署沒有被刪除」來說，的確沒有對比點。
這點只是順便提到而已，造成誤會十分抱歉。
11F：→ Highflying:群眾對於政治事件的關注度高於個人和學校的糾紛 這的確 06/15 19:59
12F：→ Highflying:是值得討論 但張爸文是因為他當打手所以被刪掉嗎?? 06/15 20:00
我的疑問只是針對前者，多謝你的點明。我完全贊成刪除過度氾濫的張爸文。
13F：→ Highflying:怎麼說 張爸文一直被刪 我也覺得很無奈很可憐 06/15 20:01
14F：→ Highflying:可是逛每個版都看到一次是另一件事 這也是一種無奈啊 06/15 20:02
15F：→ Highflying:至於要不要幫張爸立紀念碑??我想這的確是個好話題 06/15 20:03
16F：推 twsoriano:張爸文違反各大板板規 要馬修板規要馬就該刪 06/15 20:18
17F：→ twsoriano:他自己要把自己兒子的名字鬥臭 別人也沒辦法 06/15 20:18
18F：推 maxspeed150:陳文成是那個白色恐怖時代中最具代表性的案件之一 06/15 20:33
19F：噓 s682663:你不知道陳文成做了什麼是不會Google嗎？ 06/15 20:49
20F：噓 imp:建議你做做功課再回文 老是狀況外太不好 別弄得像上一篇一樣 06/15 20:56
21F：噓 imp:不是不能問 只是陳文成先生的事情是...常識 所以建議做做功課 06/15 21:04
22F：推 ct13723:幫補血 小心酸民 06/15 21:04
23F：推 dsmwang:該解釋就解釋，酸人沒常識根本無助推廣， 06/15 21:05
25F：→ dsmwang:搞清楚你是要獲得別人認同，還是要讓別人對你們不滿。 06/15 21:06
26F：→ dsmwang:如果你覺得讓局外人不滿也沒差，就繼續酸吧。 06/15 21:06
27F：→ dsmwang:難得有人問，正是展現態度並發新文宣傳的時機， 06/15 21:08
29F：→ dsmwang:結果看看對此事了解的人們的回應，實在令人失望。 06/15 21:09
30F：推 ct13723:社會運動就是被只會酸人的人搞爛的 06/15 21:10
31F：噓 staristic:純噓常識...等等推回來 06/15 21:18
32F：推 staristic: 06/15 21:21
33F：推 anita3027:我也覺得陳文成沒有那麼常識耶^^"可以好好溝通和說明嘛 06/15 21:22
34F：→ dezuphia:不是常識也沒到動個鍵盤查不到的地步吧?肯花時間打這麼長 06/15 21:27
35F：→ dezuphia:的文章不去查查看? 06/15 21:27
妳怎麼每次都會出現，然後都是嗆我不自己查資料囧
我查過資料了（不過只有網路，不好意思），但是仍舊不瞭解，所以才發文請教。
還是說我應該列出我所找到的資料，這樣比較有發問誠意？
36F：推 a801393:這個紀念碑應該要黨國來設立才有轉型意義 06/15 21:27
38F：→ a801393:至於所謂歷史真相,我認為就是國黨面對與不面對的問題而已 06/15 21:28
39F：→ squirrel0105:何必選張爸文來比較呢 06/15 21:29
40F：→ a5378623:第一個想到的例子而已 06/15 21:31
41F：→ GaARo:那你先說說看張爸對社會有什麼貢獻 06/15 22:21
我都不知道呀
43F：噓 GaARo:都不知道就不要怪我給2了 去做功課 06/15 22:25
陳文成，1950年出生於台北林口三塊厝。父親陳庭茂，母親陳徐淑靜。陳文成先後於大同
初中、建國中學、台灣大學數學系畢業後，1975年赴美國密西根大學深造，1977年取得博
士學位，陸續發表幾篇重要論文，引起國際學術界的重視，對統計學的理論發展，有相當
的貢獻，並獲聘為卡內基美隆大學統計學的助理教授。在美期間，陳文成對台灣的民主運
動和人權運動甚為關心，並投注許多心力。
這是陳文成紀念基金會的內容，「甚為關心，投注許多心力」這句話說的，到底是什麼關
心什麼心力呢？
這樣算有做功課嗎？
44F：噓 Coma:...........什麼都不知道的話不如先準備期末考吧孩子= = 06/15 22:29
45F：推 bills50602:推薦你來上法律史唷 06/15 22:46
46F：推 Highflying:其實這篇文章很好玩阿!!! 今天如果一個人沒有特別注意 06/15 23:02
47F：→ Highflying:在他的求學過程中 是不會知道陳文成的... 06/15 23:03
48F：→ Highflying:現在的教育並不主動去告訴我們以前為了民主犧牲了多少 06/15 23:04
49F：→ Highflying:回原PO 也許這個碑文的意義 就在於讓更多像你這樣的人 06/15 23:05
50F：→ Highflying:了解狀況?? 06/15 23:05
51F：→ Highflying:(我不知道是不是反串 但這篇文是點出了一些盲點) 06/15 23:05
52F：推 yester:所以說，臺灣史讀了這麼久，真的了解臺灣史了嗎？那個年代 06/15 23:15
53F：→ yester:甚為關心，就這樣無故地「跳樓」，還能多作什麼呢？ 06/15 23:15
54F：→ yester:我講得不是很清楚，我想說的是，你可以多了解當時的政治氛 06/15 23:16
55F：→ yester:圍，還有其他類似的遭遇的人，或許會更明白。 06/15 23:17
好的，謝謝你的建議
※ 編輯: a5378623 來自: 140.112.240.116 (06/15 23:17)
56F：推 yester:而且其實wiki就有蠻精要的敘述了 06/15 23:19
57F：推 dezuphia:我認真地覺得你先告訴我們你知道甚麼、查到甚麼再提問比 06/15 23:29
58F：→ dezuphia:較有建設性。 06/15 23:29
59F：→ dezuphia:這不是誠意的問題而是不然沒人知道要怎麼和你對話。 06/15 23:30
60F：→ a5378623:我看了wiki還有他的基金會網頁 06/15 23:30
61F：→ dezuphia:然後呢？那些資料讓你知道了甚麼，還有甚麼不知道的？ 06/15 23:31
62F：→ dezuphia:那些資料和你的提問之間的關聯(或無法達成關聯)的點是? 06/15 23:31
63F：→ a5378623:上頭都只提到「關心」就像我上面寫的，對於實際內容還是 06/15 23:33
64F：→ a5378623:不大瞭解 06/15 23:33
65F：→ dezuphia:看不大懂你的「關心」和「實際內容」指的是甚麼 06/15 23:37
66F：推 kusoyaya:幫補血 06/15 23:40
67F：噓 Coma:安安，維基百科明明就有這段 06/15 23:42
68F：→ Coma:陳文成在美國求學與任教期間，始終關心台灣政治發展， 06/15 23:42
69F：→ Coma:曾研讀政治理論，積極參與同鄉會、人權會，並在財力上支持 06/15 23:42
70F：→ Coma:《美麗島雜誌》 06/15 23:42
72F：→ Coma:它有講陳文成GG的原因就是在捐款支票上大剌剌的寫本名 06/15 23:45
73F：→ imp:簡單地說 他被自殺了 06/15 23:45
75F：噓 Coma:我倒是覺得立碑的最大用處就是激起被愚民教育出來， 06/15 23:50
76F：→ Coma:沒有機會反思的學生們的危機意識.... 06/15 23:51
77F：推 xkamome:推、其實我不知道碑上該寫些什麼 06/15 23:52
78F：→ xkamome:轉型正義早就該做了、但是立碑是要譴責威權嗎 06/15 23:53
79F：→ xkamome:還是鼓勵民主自由與政治參與？總覺得在政府還沒有承認前 06/15 23:54
80F：→ xkamome:立這個碑有一點太早... 06/15 23:54
81F：→ xkamome:我的意思是事情的責任在那時代的官員身上 06/15 23:55
82F：→ xkamome:而不是學校。不然碑立不完。 06/15 23:56
83F：推 Coma:中華民國就是少了轉型正義的階段啊 立碑也算是轉型正義的一種 06/15 23:58
84F：推 Coma:我想是不用期待這個政府做了，他們這麼愛面子哪敢打自己臉^^ 06/16 00:00
85F：推 xkamome:只是覺得雖然"大家都知道(?)"但是也沒有很堅強的證據 06/16 00:02
86F：→ xkamome:就像林義雄事件、要說是不是政治殺害也很難講... 06/16 00:03
87F：→ xkamome:立這碑的必要性...？ 06/16 00:04
88F：推 Coma:總是會感嘆台灣人的厚道，對一個玩過白色恐怖的政權 06/16 00:05
89F：→ Coma:竟然異常的包容ˊˇˋ 06/16 00:05
90F：推 Yofe:臺灣人就會說我們要向前看，不要當政治打手 06/16 00:06
91F：→ Coma:自己人查自己人，會查出什麼有力的證據我跟你姓ˊˇˋ 06/16 00:07
93F：→ anita3027:囉！哎 司法為政治服務啊= = 國家機器搞起來很可怕的~~ 06/16 00:11
94F：推 a801393:推Coma大大................ 06/16 00:32
95F：推 Coma:照xk大大的邏輯，恐怕連常威都是被冤枉的呢 06/16 00:36
96F：推 xkamome:李旺陽...唉也是個悲劇 06/16 03:33
97F：→ xkamome:我不是這個意思唷。只是這碑要代表學校嗎 06/16 03:34
98F：→ xkamome:如果是"代表台大立場：紀念陳文成博士事件以緬懷白色恐怖" 06/16 03:35
99F：→ xkamome:那我個人立場是可以接受 06/16 03:35
100F：→ xkamome:抱歉詞語不妥 紀錄 06/16 03:37
101F：→ xkamome:不然依照受害者的數量，要比照立碑嗎？ 06/16 03:39
102F：推 ivanos:主要紀念對象，這可是推動這件事情的弱點所在 科科 06/16 09:15
103F：推 Kinra:看起來事件真相不是立碑的重點，所以證據問題就算了的樣子… 06/16 09:25
104F：噓 AndreDrummon:a5大必噓 06/18 01:51