作者a5378623 (黑云)
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标题Re: [新闻] 给历史一个机会！台大学生会提案立陈文
时间Fri Jun 15 19:41:30 2012
先声明，我赞成立纪念碑，只是想要多了解点事情经过和立碑的动机。
就我对整件事的了解，虽然陈文成博士在逝世前天曾经遭到警总约谈，但是有任何坚强证
据指出是遭到政府杀害吗？
（从连署网站和其余网路资料看起来，政府确实处处河蟹，要不怀疑也难，只是就和前阵
子有个科大役男，在军队里身中十多刀，居然被判定是「自杀」，实在非常荒谬，可是要
说是政府迫害应该也不至於）
所以说假设校方同意，那麽「陈文成博士纪念碑」上头究竟要写些什麽呢？
至少我不清楚陈文成博士曾经做过些什麽，还请知道的人指教。
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最後我还有个疑问，为什麽对於陈文成博士的事件，人们认为应该历个纪念碑，但是张爸
文确是见一个删一个？
（如果要问我两者有何相似，我想就是事情都发生在台大，并且两位的遭遇应该都直得我
们同情和记忆）
补充一下，我也认为张爸文过度泛滥需要节制，重点不是在於张爸文「总是被强制删除」
只是为什麽没有人要帮他历个纪念碑，让我有点好奇而已。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.116
1F：推 richiekotzen:先帮你补血 06/15 19:42
2F：推 Jasy:PTT非台大行政单位营运 张爸文是站长决定见一个删一个 06/15 19:45
3F：嘘 bingtsien:对阿奇怪耶 06/15 19:45
4F：推 ForSeika:因为帮张爸不比帮死人立碑有某些价值(误 06/15 19:46
5F：→ Jasy:ptt使用者也有不少同情张爸的阿 06/15 19:47
6F：推 Jasy:人又没死 立碑 ...... 06/15 19:49
7F：→ Jasy:你可以去跟张爸提提看 看他感觉如何 = = ... 06/15 19:49
8F：→ Jasy:陈文成纪念碑只会写上生平和简要事实经过 这样而已 06/15 19:51
谢谢。
那可以再请问陈文成纪念碑的「主要纪念对象」是什麽吗？
是陈文成个人的贡献，还是当时整个时代的过去？
也对，张爸可能也不想要纪念碑吧...
9F：→ Highflying:这个对比的点到底在哪??如果陈文成宣传多到每个版都 06/15 19:57
10F：→ Highflying:去推文 那也一定会被站上删掉 06/15 19:57
如果就「张爸文被删除」和「陈文成纪念碑的连署没有被删除」来说，的确没有对比点。
这点只是顺便提到而已，造成误会十分抱歉。
11F：→ Highflying:群众对於政治事件的关注度高於个人和学校的纠纷 这的确 06/15 19:59
12F：→ Highflying:是值得讨论 但张爸文是因为他当打手所以被删掉吗?? 06/15 20:00
我的疑问只是针对前者，多谢你的点明。我完全赞成删除过度泛滥的张爸文。
13F：→ Highflying:怎麽说 张爸文一直被删 我也觉得很无奈很可怜 06/15 20:01
14F：→ Highflying:可是逛每个版都看到一次是另一件事 这也是一种无奈啊 06/15 20:02
15F：→ Highflying:至於要不要帮张爸立纪念碑??我想这的确是个好话题 06/15 20:03
16F：推 twsoriano:张爸文违反各大板板规 要马修板规要马就该删 06/15 20:18
17F：→ twsoriano:他自己要把自己儿子的名字斗臭 别人也没办法 06/15 20:18
18F：推 maxspeed150:陈文成是那个白色恐怖时代中最具代表性的案件之一 06/15 20:33
19F：嘘 s682663:你不知道陈文成做了什麽是不会Google吗？ 06/15 20:49
20F：嘘 imp:建议你做做功课再回文 老是状况外太不好 别弄得像上一篇一样 06/15 20:56
21F：嘘 imp:不是不能问 只是陈文成先生的事情是...常识 所以建议做做功课 06/15 21:04
22F：推 ct13723:帮补血 小心酸民 06/15 21:04
23F：推 dsmwang:该解释就解释，酸人没常识根本无助推广， 06/15 21:05
25F：→ dsmwang:搞清楚你是要获得别人认同，还是要让别人对你们不满。 06/15 21:06
26F：→ dsmwang:如果你觉得让局外人不满也没差，就继续酸吧。 06/15 21:06
27F：→ dsmwang:难得有人问，正是展现态度并发新文宣传的时机， 06/15 21:08
29F：→ dsmwang:结果看看对此事了解的人们的回应，实在令人失望。 06/15 21:09
30F：推 ct13723:社会运动就是被只会酸人的人搞烂的 06/15 21:10
31F：嘘 staristic:纯嘘常识...等等推回来 06/15 21:18
32F：推 staristic: 06/15 21:21
33F：推 anita3027:我也觉得陈文成没有那麽常识耶^^"可以好好沟通和说明嘛 06/15 21:22
34F：→ dezuphia:不是常识也没到动个键盘查不到的地步吧?肯花时间打这麽长 06/15 21:27
35F：→ dezuphia:的文章不去查查看? 06/15 21:27
你怎麽每次都会出现，然後都是呛我不自己查资料囧
我查过资料了（不过只有网路，不好意思），但是仍旧不了解，所以才发文请教。
还是说我应该列出我所找到的资料，这样比较有发问诚意？
36F：推 a801393:这个纪念碑应该要党国来设立才有转型意义 06/15 21:27
38F：→ a801393:至於所谓历史真相,我认为就是国党面对与不面对的问题而已 06/15 21:28
39F：→ squirrel0105:何必选张爸文来比较呢 06/15 21:29
40F：→ a5378623:第一个想到的例子而已 06/15 21:31
41F：→ GaARo:那你先说说看张爸对社会有什麽贡献 06/15 22:21
我都不知道呀
43F：嘘 GaARo:都不知道就不要怪我给2了 去做功课 06/15 22:25
陈文成，1950年出生於台北林口三块厝。父亲陈庭茂，母亲陈徐淑静。陈文成先後於大同
初中、建国中学、台湾大学数学系毕业後，1975年赴美国密西根大学深造，1977年取得博
士学位，陆续发表几篇重要论文，引起国际学术界的重视，对统计学的理论发展，有相当
的贡献，并获聘为卡内基美隆大学统计学的助理教授。在美期间，陈文成对台湾的民主运
动和人权运动甚为关心，并投注许多心力。
这是陈文成纪念基金会的内容，「甚为关心，投注许多心力」这句话说的，到底是什麽关
心什麽心力呢？
这样算有做功课吗？
44F：嘘 Coma:...........什麽都不知道的话不如先准备期末考吧孩子= = 06/15 22:29
45F：推 bills50602:推荐你来上法律史唷 06/15 22:46
46F：推 Highflying:其实这篇文章很好玩阿!!! 今天如果一个人没有特别注意 06/15 23:02
47F：→ Highflying:在他的求学过程中 是不会知道陈文成的... 06/15 23:03
48F：→ Highflying:现在的教育并不主动去告诉我们以前为了民主牺牲了多少 06/15 23:04
49F：→ Highflying:回原PO 也许这个碑文的意义 就在於让更多像你这样的人 06/15 23:05
50F：→ Highflying:了解状况?? 06/15 23:05
51F：→ Highflying:(我不知道是不是反串 但这篇文是点出了一些盲点) 06/15 23:05
52F：推 yester:所以说，台湾史读了这麽久，真的了解台湾史了吗？那个年代 06/15 23:15
53F：→ yester:甚为关心，就这样无故地「跳楼」，还能多作什麽呢？ 06/15 23:15
54F：→ yester:我讲得不是很清楚，我想说的是，你可以多了解当时的政治氛 06/15 23:16
55F：→ yester:围，还有其他类似的遭遇的人，或许会更明白。 06/15 23:17
好的，谢谢你的建议
※ 编辑: a5378623 来自: 140.112.240.116 (06/15 23:17)
56F：推 yester:而且其实wiki就有蛮精要的叙述了 06/15 23:19
57F：推 dezuphia:我认真地觉得你先告诉我们你知道甚麽、查到甚麽再提问比 06/15 23:29
58F：→ dezuphia:较有建设性。 06/15 23:29
59F：→ dezuphia:这不是诚意的问题而是不然没人知道要怎麽和你对话。 06/15 23:30
60F：→ a5378623:我看了wiki还有他的基金会网页 06/15 23:30
61F：→ dezuphia:然後呢？那些资料让你知道了甚麽，还有甚麽不知道的？ 06/15 23:31
62F：→ dezuphia:那些资料和你的提问之间的关联(或无法达成关联)的点是? 06/15 23:31
63F：→ a5378623:上头都只提到「关心」就像我上面写的，对於实际内容还是 06/15 23:33
64F：→ a5378623:不大了解 06/15 23:33
65F：→ dezuphia:看不大懂你的「关心」和「实际内容」指的是甚麽 06/15 23:37
66F：推 kusoyaya:帮补血 06/15 23:40
67F：嘘 Coma:安安，维基百科明明就有这段 06/15 23:42
68F：→ Coma:陈文成在美国求学与任教期间，始终关心台湾政治发展， 06/15 23:42
69F：→ Coma:曾研读政治理论，积极参与同乡会、人权会，并在财力上支持 06/15 23:42
70F：→ Coma:《美丽岛杂志》 06/15 23:42
72F：→ Coma:它有讲陈文成GG的原因就是在捐款支票上大剌剌的写本名 06/15 23:45
73F：→ imp:简单地说 他被自杀了 06/15 23:45
75F：嘘 Coma:我倒是觉得立碑的最大用处就是激起被愚民教育出来， 06/15 23:50
76F：→ Coma:没有机会反思的学生们的危机意识.... 06/15 23:51
77F：推 xkamome:推、其实我不知道碑上该写些什麽 06/15 23:52
78F：→ xkamome:转型正义早就该做了、但是立碑是要谴责威权吗 06/15 23:53
79F：→ xkamome:还是鼓励民主自由与政治参与？总觉得在政府还没有承认前 06/15 23:54
80F：→ xkamome:立这个碑有一点太早... 06/15 23:54
81F：→ xkamome:我的意思是事情的责任在那时代的官员身上 06/15 23:55
82F：→ xkamome:而不是学校。不然碑立不完。 06/15 23:56
83F：推 Coma:中华民国就是少了转型正义的阶段啊 立碑也算是转型正义的一种 06/15 23:58
84F：推 Coma:我想是不用期待这个政府做了，他们这麽爱面子哪敢打自己脸^^ 06/16 00:00
85F：推 xkamome:只是觉得虽然"大家都知道(?)"但是也没有很坚强的证据 06/16 00:02
86F：→ xkamome:就像林义雄事件、要说是不是政治杀害也很难讲... 06/16 00:03
87F：→ xkamome:立这碑的必要性...？ 06/16 00:04
88F：推 Coma:总是会感叹台湾人的厚道，对一个玩过白色恐怖的政权 06/16 00:05
89F：→ Coma:竟然异常的包容ˊˇˋ 06/16 00:05
90F：推 Yofe:台湾人就会说我们要向前看，不要当政治打手 06/16 00:06
91F：→ Coma:自己人查自己人，会查出什麽有力的证据我跟你姓ˊˇˋ 06/16 00:07
93F：→ anita3027:罗！哎 司法为政治服务啊= = 国家机器搞起来很可怕的~~ 06/16 00:11
94F：推 a801393:推Coma大大................ 06/16 00:32
95F：推 Coma:照xk大大的逻辑，恐怕连常威都是被冤枉的呢 06/16 00:36
96F：推 xkamome:李旺阳...唉也是个悲剧 06/16 03:33
97F：→ xkamome:我不是这个意思唷。只是这碑要代表学校吗 06/16 03:34
98F：→ xkamome:如果是"代表台大立场：纪念陈文成博士事件以缅怀白色恐怖" 06/16 03:35
99F：→ xkamome:那我个人立场是可以接受 06/16 03:35
100F：→ xkamome:抱歉词语不妥 纪录 06/16 03:37
101F：→ xkamome:不然依照受害者的数量，要比照立碑吗？ 06/16 03:39
102F：推 ivanos:主要纪念对象，这可是推动这件事情的弱点所在 科科 06/16 09:15
103F：推 Kinra:看起来事件真相不是立碑的重点，所以证据问题就算了的样子… 06/16 09:25
104F：嘘 AndreDrummon:a5大必嘘 06/18 01:51