作者wearytolove (奪真書生A.W.)
站內NTU
標題[聊天] 發言前，先想一想吧。
時間Tue Oct 25 01:02:54 2011
哈佛畢業後，在台灣持續為人權奮鬥的李念祖律師
在台大開課時曾講過一段話：
『法律上一直說維護善良風俗，但什麼是善良風俗？
假如道德真的存在，是指大多數人都在身體力行的東西，
而不是訂在法律上，僅由法官判決用，但大家都偷偷違背』
這幾天，板上許多的討論，是有關於人權、關於歧視、關於代表性等等
有許多板眾希望打倒歧視、希望拒絕污名化與人身攻擊
但在言談之間，也許是發言太過急切了，反而自己加據了更多的歧視與污名化
舉例來說,不少板友指謫非台大生就要滾出NTU板
但NTU板是不少它校同學看齊的指標，許多大專院校朋友們都會來逛逛並學習
NTU板也服務了不少有疑問的高中生們，甚至可能曾是過去的我們
這樣的發言，直接的就傷害了很多人。
另外,不少板友也拿出了學歷與否作為發言評價的標準，
認為學歷不到就沒有發言或討論權。但，這是否也是一種歧視與污名化呢？
有些人會覺得說，『我是拿歧視在打其它人的歧視！』
但這是否會減少歧視？還是只是讓社會上的歧視更多？
其它人不妥的作為，是不能成為自己作為不妥的藉口的
哈伯馬斯說過，言論有兩種
一種是對社會議題的討論，透過討論做出整個社會的決定，這是公共輿論
另一種，則是對於參與者中名聲的討論與競逐，這不是公共輿論，而只是輿論
今天你的發言，是推動社會的公共輿論，還是無助改變的輿論呢？
希望大家發言前可以想一想：
自己的發言是否也是歧視，並且傷害更多無關的人了？
自己的發言，是對公共議題的建議反省，還是只是對參與者們的名聲增減在消耗時間？
『假如道德真的存在，是指大多數人都在身體力行的東西』
共勉之。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.26.210
1F：推 Fitzwilliam:不過這裡的情況比較像是人必自重而後人重之。 10/25 01:03
2F：噓 Simmel:螃蟹正肥美 10/25 01:05
3F：→ Fitzwilliam:既然不知自重專搞群體攻擊又把自己的經歷拿來說事， 10/25 01:05
4F：→ Fitzwilliam:招來這種反影恐怕很難說不是自業自得。 10/25 01:05
5F：→ Fitzwilliam: 反應 10/25 01:06
6F：推 manlike:推薦一本書《正義：一場思辨之旅》 Youtube也有生動的講課 10/25 01:06
7F：推 kevin820606:歧視歧視他人的人就跟以暴制暴一樣沒意義，更不是證明 10/25 01:06
9F：→ kevin820606:你對，版上太多人犯了這種邏輯謬誤了，本文大推! 10/25 01:07
10F：推 lkkl555:唉 如果發文者也抱著想要能理性論述的態度 也應該不會造成 10/25 01:11
11F：→ lkkl555:這種現象吧...但的確很多人以不正確的方法回應 10/25 01:11
12F：推 tsukushikui:期待和平的NTU版 10/25 01:12
13F：推 Kinra:單憑一個人是不會有所謂自業自得的…… 10/25 01:12
14F：→ Fitzwilliam:但要所有人在遭受無差別攻訐時都不予理會，難度也太高 10/25 01:13
15F：推 hny6109:推 10/25 01:14
16F：推 OppOops:討論是要交換意見...不是辯倒別人就能怎樣.. 10/25 01:14
17F：→ Fitzwilliam:所以我不反對這篇的主旨和標題，只是覺得po文內容如此 10/25 01:15
18F：→ OppOops:推 有很多是 無法改變現況的戰文 10/25 01:15
19F：推 spock:我是覺得 BBS 這種支離破碎的媒體，很難促成理性討論...@@ 10/25 01:16
20F：→ badvalley:贊同樓上 10/25 01:16
21F：推 balaEX:推 電爆論證差 證據不足 講話跳針很好 人身攻擊自失立場 10/25 01:16
22F：→ OppOops:比其他平台好多了吧.. 也是要看板的風氣 10/25 01:16
23F：推 stalinone:推 反歧視不代表可以以簡化論述的方式反擊 10/25 01:16
24F：→ Fitzwilliam:那發文者總不可能不遭受反作用力。 10/25 01:16
25F：→ spock:基本上還是反映出發言的人平常本身怎麼想的、怎麼表達意見的 10/25 01:17
26F：推 ct13723:哈伯馬斯說過 地球只有一種 言論卻有兩種 10/25 01:18
27F：→ badvalley:自己覺得BBS會難以討論,有一部份是因為推文交錯的問題 10/25 01:18
28F：→ spock:不過在 BBS 系統上面會更難作到有組織的整理思路就是了。 10/25 01:18
29F：推 balaEX:看發文者的素質啦 10/25 01:19
30F：→ badvalley:常常你回了一句,才發現要回應的對方後續還有其他意思... 10/25 01:19
31F：推 Howard61313:會叫某些人滾出NTU板 原因是因為他是"非台大人"才這樣 10/25 01:19
32F：→ Howard61313:講嗎 不是吧@@ 10/25 01:19
33F：推 isomtwolf:推 10/25 01:20
34F：→ badvalley:而對方看到你回的,也會以為你誤會了他的意思... 10/25 01:20
35F：→ badvalley:而旁觀者也因為推文交錯,要整理看清各方意見會比較麻煩 10/25 01:21
36F：推 dsmwang:推前版主 =) 10/25 01:21
37F：推 qtzbbztq:推:) 10/25 01:25
38F：推 gooogle79:推 10/25 01:30
39F：推 payeah:希望想化解歧視的人，盡量別用說教的方式，或是一些「我們 10/25 01:35
40F：→ payeah:所持的觀點是維護人權的」，希望別人就因此認同 10/25 01:35
41F：→ payeah:這些方法對於那些持反對意見的人，有時是反效果... 10/25 01:37
42F：推 dennis2030:推 這篇好! 10/25 01:37
43F：→ payeah:溝通或是要說服人家，需要的是耐性與彼此間對話的思辨 10/25 01:38
44F：→ payeah:而不是推出一個可能是對的觀念，但刻意要硬推，本來是對的 10/25 01:38
45F：→ payeah:東西，卻因此變成讓人不舒服的東西... 10/25 01:38
46F：推 purehunter:推 10/25 01:42
47F：推 yamiyuki:我只知道沒人再跟他戰學歷 不知道他自戰自打臉還在嗨啥 10/25 01:52
48F：推 boo19900520:推 10/25 02:37
49F：推 ws1008taiwan:中肯, 學到了一課, 謝謝 10/25 02:55
50F：推 kyle0417:推 10/25 02:56
51F：推 yuuirain:推 10/25 02:57
52F：推 yanshencun:推 10/25 08:19
53F：推 eva00780:推 10/25 08:38
54F：推 a0652qj:推 ㄧ竿子打翻一船人不是早就該知道是錯的了嗎? 10/25 08:40
55F：推 claire0212jp:推 我是中立者 但這幾天吵得很兇給我很大的反感 10/25 10:02
56F：→ SuperModel:想到被某版轟到不能發文的往事! 10/25 10:11
57F：推 frozenshadow:推 期待看到和平的NTU版 這裡不是誰的戰場阿> < 10/25 10:40
58F：→ eveylee:推 10/25 11:09
59F：推 iaminanl:說的太好了 10/25 11:23
60F：→ nameofroses:不過李念祖那句話怪怪的 意思有點曖昧 = = 10/25 11:49
61F：推 thegod13:推反思 10/25 11:51
62F：推 heloiselu:推 10/25 12:24
63F：推 ringoringo:推 10/25 12:27
64F：推 kueiheng:講得很棒! 10/25 13:08
65F：推 owl43:推)終於有人出來說話了 兩邊到現在都還在見縫插針啊。。。 10/25 14:38
66F：推 dreambug:推 10/25 14:47
67F：推 tigerflyer:不錯喔:) 10/25 14:54
68F：推 ymwu:推! 10/25 15:29
69F：推 tsf73:PUSH 10/25 19:30
70F：推 jojoicess:大推!! 10/25 20:26