作者wearytolove (夺真书生A.W.)
站内NTU
标题[聊天] 发言前，先想一想吧。
时间Tue Oct 25 01:02:54 2011
哈佛毕业後，在台湾持续为人权奋斗的李念祖律师
在台大开课时曾讲过一段话：
『法律上一直说维护善良风俗，但什麽是善良风俗？
假如道德真的存在，是指大多数人都在身体力行的东西，
而不是订在法律上，仅由法官判决用，但大家都偷偷违背』
这几天，板上许多的讨论，是有关於人权、关於歧视、关於代表性等等
有许多板众希望打倒歧视、希望拒绝污名化与人身攻击
但在言谈之间，也许是发言太过急切了，反而自己加据了更多的歧视与污名化
举例来说,不少板友指谪非台大生就要滚出NTU板
但NTU板是不少它校同学看齐的指标，许多大专院校朋友们都会来逛逛并学习
NTU板也服务了不少有疑问的高中生们，甚至可能曾是过去的我们
这样的发言，直接的就伤害了很多人。
另外,不少板友也拿出了学历与否作为发言评价的标准，
认为学历不到就没有发言或讨论权。但，这是否也是一种歧视与污名化呢？
有些人会觉得说，『我是拿歧视在打其它人的歧视！』
但这是否会减少歧视？还是只是让社会上的歧视更多？
其它人不妥的作为，是不能成为自己作为不妥的藉口的
哈伯马斯说过，言论有两种
一种是对社会议题的讨论，透过讨论做出整个社会的决定，这是公共舆论
另一种，则是对於参与者中名声的讨论与竞逐，这不是公共舆论，而只是舆论
今天你的发言，是推动社会的公共舆论，还是无助改变的舆论呢？
希望大家发言前可以想一想：
自己的发言是否也是歧视，并且伤害更多无关的人了？
自己的发言，是对公共议题的建议反省，还是只是对参与者们的名声增减在消耗时间？
『假如道德真的存在，是指大多数人都在身体力行的东西』
共勉之。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.26.210
1F：推 Fitzwilliam:不过这里的情况比较像是人必自重而後人重之。 10/25 01:03
2F：嘘 Simmel:螃蟹正肥美 10/25 01:05
3F：→ Fitzwilliam:既然不知自重专搞群体攻击又把自己的经历拿来说事， 10/25 01:05
4F：→ Fitzwilliam:招来这种反影恐怕很难说不是自业自得。 10/25 01:05
5F：→ Fitzwilliam: 反应 10/25 01:06
6F：推 manlike:推荐一本书《正义：一场思辨之旅》 Youtube也有生动的讲课 10/25 01:06
7F：推 kevin820606:歧视歧视他人的人就跟以暴制暴一样没意义，更不是证明 10/25 01:06
9F：→ kevin820606:你对，版上太多人犯了这种逻辑谬误了，本文大推! 10/25 01:07
10F：推 lkkl555:唉 如果发文者也抱着想要能理性论述的态度 也应该不会造成 10/25 01:11
11F：→ lkkl555:这种现象吧...但的确很多人以不正确的方法回应 10/25 01:11
12F：推 tsukushikui:期待和平的NTU版 10/25 01:12
13F：推 Kinra:单凭一个人是不会有所谓自业自得的…… 10/25 01:12
14F：→ Fitzwilliam:但要所有人在遭受无差别攻讦时都不予理会，难度也太高 10/25 01:13
15F：推 hny6109:推 10/25 01:14
16F：推 OppOops:讨论是要交换意见...不是辩倒别人就能怎样.. 10/25 01:14
17F：→ Fitzwilliam:所以我不反对这篇的主旨和标题，只是觉得po文内容如此 10/25 01:15
18F：→ OppOops:推 有很多是 无法改变现况的战文 10/25 01:15
19F：推 spock:我是觉得 BBS 这种支离破碎的媒体，很难促成理性讨论...@@ 10/25 01:16
20F：→ badvalley:赞同楼上 10/25 01:16
21F：推 balaEX:推 电爆论证差 证据不足 讲话跳针很好 人身攻击自失立场 10/25 01:16
22F：→ OppOops:比其他平台好多了吧.. 也是要看板的风气 10/25 01:16
23F：推 stalinone:推 反歧视不代表可以以简化论述的方式反击 10/25 01:16
24F：→ Fitzwilliam:那发文者总不可能不遭受反作用力。 10/25 01:16
25F：→ spock:基本上还是反映出发言的人平常本身怎麽想的、怎麽表达意见的 10/25 01:17
26F：推 ct13723:哈伯马斯说过 地球只有一种 言论却有两种 10/25 01:18
27F：→ badvalley:自己觉得BBS会难以讨论,有一部份是因为推文交错的问题 10/25 01:18
28F：→ spock:不过在 BBS 系统上面会更难作到有组织的整理思路就是了。 10/25 01:18
29F：推 balaEX:看发文者的素质啦 10/25 01:19
30F：→ badvalley:常常你回了一句,才发现要回应的对方後续还有其他意思... 10/25 01:19
31F：推 Howard61313:会叫某些人滚出NTU板 原因是因为他是"非台大人"才这样 10/25 01:19
32F：→ Howard61313:讲吗 不是吧@@ 10/25 01:19
33F：推 isomtwolf:推 10/25 01:20
34F：→ badvalley:而对方看到你回的,也会以为你误会了他的意思... 10/25 01:20
35F：→ badvalley:而旁观者也因为推文交错,要整理看清各方意见会比较麻烦 10/25 01:21
36F：推 dsmwang:推前版主 =) 10/25 01:21
37F：推 qtzbbztq:推:) 10/25 01:25
38F：推 gooogle79:推 10/25 01:30
39F：推 payeah:希望想化解歧视的人，尽量别用说教的方式，或是一些「我们 10/25 01:35
40F：→ payeah:所持的观点是维护人权的」，希望别人就因此认同 10/25 01:35
41F：→ payeah:这些方法对於那些持反对意见的人，有时是反效果... 10/25 01:37
42F：推 dennis2030:推 这篇好! 10/25 01:37
43F：→ payeah:沟通或是要说服人家，需要的是耐性与彼此间对话的思辨 10/25 01:38
44F：→ payeah:而不是推出一个可能是对的观念，但刻意要硬推，本来是对的 10/25 01:38
45F：→ payeah:东西，却因此变成让人不舒服的东西... 10/25 01:38
46F：推 purehunter:推 10/25 01:42
47F：推 yamiyuki:我只知道没人再跟他战学历 不知道他自战自打脸还在嗨啥 10/25 01:52
48F：推 boo19900520:推 10/25 02:37
49F：推 ws1008taiwan:中肯, 学到了一课, 谢谢 10/25 02:55
50F：推 kyle0417:推 10/25 02:56
51F：推 yuuirain:推 10/25 02:57
52F：推 yanshencun:推 10/25 08:19
53F：推 eva00780:推 10/25 08:38
54F：推 a0652qj:推 ㄧ竿子打翻一船人不是早就该知道是错的了吗? 10/25 08:40
55F：推 claire0212jp:推 我是中立者 但这几天吵得很凶给我很大的反感 10/25 10:02
56F：→ SuperModel:想到被某版轰到不能发文的往事! 10/25 10:11
57F：推 frozenshadow:推 期待看到和平的NTU版 这里不是谁的战场阿> < 10/25 10:40
58F：→ eveylee:推 10/25 11:09
59F：推 iaminanl:说的太好了 10/25 11:23
60F：→ nameofroses:不过李念祖那句话怪怪的 意思有点暧昧 = = 10/25 11:49
61F：推 thegod13:推反思 10/25 11:51
62F：推 heloiselu:推 10/25 12:24
63F：推 ringoringo:推 10/25 12:27
64F：推 kueiheng:讲得很棒! 10/25 13:08
65F：推 owl43:推)终於有人出来说话了 两边到现在都还在见缝插针啊。。。 10/25 14:38
66F：推 dreambug:推 10/25 14:47
67F：推 tigerflyer:不错喔:) 10/25 14:54
68F：推 ymwu:推! 10/25 15:29
69F：推 tsf73:PUSH 10/25 19:30
70F：推 jojoicess:大推!! 10/25 20:26