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本篇可以任意轉貼,只需保留原PO帳號。 ----------------- 看得很疲憊,本來不想回,但還是想把握每次溝通的機會。 文有點長,請包涵。 引述《bebeyunie (yun)》之銘言: 身為台大學生,同時也是為人父母的我,我身旁也有同性戀的朋友 我也是台大學生,同時也跟原po一樣是恐同教育下的產物, 有同性戀朋友並不代表你是客觀中立無歧視 題外話,希望你對待不同性取向的朋友時,可以不要放大性取向,好好地看到「一個獨特 個體的樣貌」 《世界人權宣言》第二十六條: 我先確認一下我們重視的是什麼? 父母有管教小孩的權利? 比起世界人權宣言,你更應該翻的是 兒童人權國際宣言 看看兒童有什麼權利,比父母有什麼權利更重要。 問題是: 1.所指的例子並不合適!->這樣簡化的敘述,經過"國(中)小孩童"認知理解 後,難免會誤導孩子認為,只要喜歡和同性別的同學在一起,就可能是同性戀。 個別差異需要被尊重,但不是全體學生都需要去嘗試。我們面對是小學教育,不是性別研 究所。而且事實上確實有很多同性戀者轉為異性戀的實際案例。 你很恐同。 我想你真的很怕哪一天孩子回來跟你說他是同性戀。 但重點永遠不會是你的小孩是同性戀還是異性戀, 而是, 你會不會告訴你的孩子: 無論他/她是什麼樣的孩子,你永遠都會支持他/她、愛他/她、把他/她視為獨一無二的個 體。 而我們的教育也應該這麼教導小孩:無論你是同性戀、異性戀、雙性戀...都很好:) 同性戀轉異性戀、異性戀轉同性戀、發現自己是雙性戀,so what? 一個人的價值,不是因為他的性向「正確」,而是因為他/她的存在本身就有價值。 不好意思,我想你沒有比我更愛你的孩子,因為你的愛是有很多條件的。 2. 這樣的社會圖像並沒有獲得全體社會成員的共識!教育部怎麼能透過教材要求師生接受這 樣的社會圖像? 國中小本為確立性別認同的重要階段,教材中不應刻意將多元的「性別特質」引導為「性 別多元」,恐怕造成國中小學童對自己及別人的性別模糊化與不確定感。甚至可能進而引 發孩子的好奇並模仿各種性別形態。 模仿各種性別型態不可以嗎? 你的小孩只要不符合他/她性別該有的樣子就該被排斥? 你家的小孩真的很可憐...別人家的小孩也很可憐 希望你查詢一下「葉永鋕」或「玫瑰少年」 我嚴重地質疑你這樣教導小孩,會讓你的小孩成為霸凌者而不自知 3. 難道說現在的教育應該贊同.or提倡.or教導多元性伴侶的議題,(如同puma社所說的那樣 ?)? 教師資源手冊中只強調「性需求與情感需求可以分開來滿足」。該教材並沒有告 訴學童,在心性未成熟之前,異性性行為、同性性行為都會嚴重影響身心健康,也完全沒 有提醒學生同性性行為的高危險性,該教材反而暗示「國中小」學生在性交過程中,學習 作身體的認識與探索。再者,不應該只是著重在「安全性行為」的性教育,任其各種情慾 嘗試,而是更應該教導「負責任」、「成熟的情感基礎」之下的性關係。同時也應告知: 與未成年人進行性行為是不合法的。 再者,相信同志朋友們並不會'協議在伴侶關係之外容許跟他人發生性關係'。 不要趁機表puma週好嗎... 這裡要強調的,是很嚴肅的事情。 這一塊是屬於性教育應該教的,可惜的是臺灣學校性教育真的不夠 你可以說應該加上對性更多認識,包括正面與負面影響,我同意。 負責任、成熟的情感基礎這些,我們可以教,但小孩不一定聽得進去(攤手) 你可以說你是在作初級預防,兒少確實不該過早發生性行為 但是你忽略了「若兒少發生性行為時,怎麼辦?」 當我們沒辦法阻止時,至少要讓孩子在進行過程中是較無傷害的 像是避孕、更尊重彼此感受等 並不是有了這些教育,孩子就會突然性致勃勃每個人都來嘗試一下好嗎... 我常常在想,為什麼總是有人在把兩者搞混 世界沒有那麼美好,不是父母說不要sex、不要吸毒、不要喝酒、不要抽煙、不要罵人,這 個世界就沒有孩子做以上行為,我們必須要考慮到,當孩子做了以上行為時,我們可以怎 麼幫他們。 現實中,我相信父母大部分都願意在發生時面對事實。 但不知道為什麼父母卻常常任由自己的想像搞瘋自己。 結論是: 1、我們應該尊重且不歧視個人之性別傾向,不過不應該在國中小教育階段中, 加入多元情慾、多元家庭、多元婚姻之教材。還有,若現今的同志婚姻生活視為廣泛,會 造成生育率的下降。同性戀者沒辦法以人類本性的方式來孕育下一代,只能倚靠現今科技 發展的技術來生育下一代。我認為應該重新編輯現在的教材。 你自己都說出這麼歧視的話了,我們怎麼編得出尊重且不歧視個人性傾向的教材? 身教很重要啊... 搞得人類只是生產工具一樣 人類本性又是什麼東西啊...你如果真的要去過原始人生活自己去過 為什麼人類不能靠科技解決問題? 異性戀中也有必須靠科技來進行受孕的 你到底要為了反對同性戀說出多少令人不開心的言詞啊? 2、重新編輯時,應以相當的篇幅納入「不同於性解放概念」的性別教育之論述。性別教 育專家不能只含括單一觀點者,並應邀請家長、青少年兒童心理發展學者,以及生命教育 、品格教育、課程專家以及倫理議題方面之專業人士參與。 我同意要有多元觀點,但你講的那些,都是...保守人士們。 上一代怎麼教跟這一代怎麼教不能是一樣的啊 我們都寫過道德與倫理考卷,結果如何?(攤手) 不如請多元性別專家、兒少心理學發展學者、老師、兒童權益研究專家、家長等一同參與 討論。 (可補充) 3、至於解決性別歧視/霸凌、性別認同、性別氣質刻板印象的現實問題,應更 積極的落實教導生命教育、品格教育與合宜的性教育,而非只是消極於教導性解放、安全 性行為及同志教育。 生命教育、品格教育,可以教導我們的孩子為什麼不能歧視同性戀嗎? 我們的孩子只要知道什麼是可以跟不可以,不用知道為什麼嗎? 顯然你的建議更消極。 4、我們不應該將多元家庭的形態課程的焦點完全放在「同志婚姻」,也不應該間接的教 導甚至暗示孩子多男或多女結合的婚姻形態,都可以是幸福的。 多男或多女結合的婚姻形態、與未成年人進行性行為,事實上,依據目前中華民國的法令 來看,這並不合法,同時從一般(雙親、單親)家庭及傳統家庭的觀點來看,這並不正常 ,這不應該被接受。 我們教小朋友的方法,就是叫他回去看法條。 我真的很生氣你用了「正常」這兩個字!!! 什麼叫正常? 你這樣中產階級、異性戀、已婚、有工作才叫正常嗎? 這世界上有多少你不知道的各式各樣的人 大家都這麼努力地生活著 只有你在那邊這個正常那個不正常 你的世界真的好小... 被你定義為不正常的人怎麼過,希望你能夠去想像一下。 為了要給孩子你所謂好的教育,你說出這樣的言論... 我在想,正因為我們這一代的教育是不夠的,所以之後的教育一定要好好改進 你閉上眼想想,在我們這一代,功課不好的孩子、說話結巴的孩子、智能障礙的孩子、太 「娘」的男孩子...受到的待遇是什麼樣子? 最後,分享兒童人權國際宣言第二十九條(教育目的) 簽約國同意下列兒童教育之目標: 1. 使兒童之人格、才能以及精神、身體之潛能獲得最大極限之發展。 2. 發展尊重人權、基本自由以及聯合國憲章所揭櫫各種原則之理念。 3. 培養對兒童之父母、兒童本身文化之同一性,語言口語價值,以及兒童所居住之國家 和其出生國之國民價值觀,還有對與自己之文明迥異之其他文明,持有尊重之觀念。 4. 培養兒童能夠以理解、和平、寬容、兩性平等,以及所有人民種族、國民以及宗教團 體。或原住民之間友好共處之精神,使兒童得以在自由之社會中,過負責任之生活。 5. 發展兒童尊重自然環境之觀念 。 祈求,不要再有被歧視、霸凌的孩子。 每個孩子都值得被愛、被珍惜。 不因為成績、性別、性取向、個性等而有差異。 希望原po多想想,什麼才是教育中最重要的東西。 參考資料 兒童人權國際公約 http://www.tahr.org.tw/index.php/article/2004/06/15/39/ --



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◆ From: 219.85.207.249
1F:推 uoodn41862:推~:) 05/14 21:37
2F:推 anita3027:教育,使人成為他自己。 而不是"你"要孩子符合你的價值 05/14 21:38
※ 編輯: yingrain 來自: 219.85.207.249 (05/14 21:51)
3F:推 badvalley:推,這篇評論的很好 05/14 21:50
4F:推 ivanos:「中產階級、異性戀、已婚、有工作」,要開Audi還是 05/14 21:55
5F:→ ivanos:toyota才叫「正常」 xp 05/14 21:55
6F:推 gooogle79:真的很多人的正常就「中產階級、異性戀、已婚、有工作」 05/14 22:03
7F:推 sleepychang:大推 兒童人權國際宣言第二十九條 05/14 22:05
8F:推 capri75: 05/14 22:05
9F:→ sleepychang:很多人的正常真的很奇怪 05/14 22:06
10F:推 overcoat: 05/14 22:09
11F:推 capri75:很多人的"正常"定義:「跟我一樣或相似」 05/14 22:12
12F:推 littlemaria:大推這篇文章!!!! 05/14 22:13
13F:推 dyLathetRee:大推這篇文章和樓上幾位的推文;對了 永鋕的鋕是金字旁 05/14 22:24
感謝提醒,已修改
14F:推 LebronKing:push 05/14 22:26
※ 編輯: yingrain 來自: 219.85.207.249 (05/14 22:33)
15F:推 ceru: 05/14 22:41
16F:推 chianjoanne:推~ 05/14 22:43
17F:推 bleeding:大推!!!! 05/14 22:49
18F:推 wearytolove: 05/14 22:51
19F:推 v60i:推你:) 05/14 22:52
20F:推 lovekleber:漂亮! 05/14 22:54
21F:推 joylice:帥啦!!! 05/14 23:03
22F:推 f0960031:大推,順便推烏干達殺同志政策闖關失敗。 05/14 23:04
23F:推 Fitzwilliam:那個是法案,被擋在國會門外了。可喜可賀! 05/14 23:05
24F:推 variety:推 05/14 23:08
25F:推 halalalord:推 05/14 23:09
26F:推 shangbibo:推! 05/14 23:09
27F:推 a199160815:推 05/14 23:14
28F:推 m781115:推~ 05/14 23:15
29F:推 musashi1006: 05/14 23:18
30F:推 melc1:說得好 05/14 23:31
31F:推 byguy321:推 05/14 23:46
32F:推 Featherwings:推! 05/14 23:48
33F:推 allenwangs:推 05/14 23:51
34F:推 OnionisME:這篇不推不行^^ 05/14 23:54
35F:推 scumXsk2:看到眼泛淚光 05/14 23:55
36F:推 violalias:推 05/15 00:06
37F:→ nameofroses:謝謝你,我好累。 05/15 00:12
38F:推 peter4710032:推 05/15 00:12
39F:推 alberten:大推 05/15 00:36
40F:推 CreepXD:大推 看的好感動啊 05/15 01:06
41F:推 shepherd72:推推!! 05/15 01:09
42F:推 WilsonKao:謝謝你,說得真好。 05/15 01:13
43F:推 m19900826:推~ 05/15 01:34
44F:推 YYPPOO:推!!! 05/15 01:38
45F:推 xkamome:推 每個人都是獨特的。 05/15 05:11
46F:推 KiloLumen:推 05/15 07:27
47F:推 strAyVoy:推! 05/15 07:48
48F:→ Yie: 05/15 08:28
※ 編輯: yingrain 來自: 219.85.242.5 (05/15 08:46)
49F:推 re528:推 05/15 08:45
50F:推 elephant25:推 05/15 09:04
51F:推 yuhung:推!!! 05/15 09:37
52F:推 Jojam:推!! 05/15 10:48
53F:推 doane999:PUSH~! 05/15 11:07
54F:推 rubyh:推完整。謝謝你!! 05/15 11:12
55F:推 kuofuchi:推 05/15 11:23
56F:推 dreampursuit:PUSH!!! 05/15 12:57
57F:推 wcl1617:看到快哭了~~這篇真棒啊!! 05/15 14:02
58F:推 imppbear:正常是什麼?正常就是世界上總有10%左右的非異性戀者, 05/15 14:04
59F:→ imppbear:毫無非異性戀者才是不正常的社會 05/15 14:04
60F:推 viw:推原po 順便推烏干達殺同性戀法案失敗!! 05/15 14:47
61F:推 aming0412:推~ 05/15 15:52
62F:推 ckpeter329:推 05/15 16:19
63F:推 njay1979:推 05/15 16:48
64F:推 qingfong:推 05/15 17:01
65F:推 klimmilk231:推 ! 05/15 17:41
66F:推 boo19900520:推 05/15 17:44
67F:推 feitieng: 05/15 18:15
68F:→ oyezio:多男或多女結合的婚姻形態本來就不正常...? 不是嗎 05/15 22:18
很高興你用的是問句而非肯定句 我想你要說的是異性戀婚姻較「常見」 正常與不正常是帶有評斷語氣,且會給人「不正常」=需要改正的感覺 我們都是在那個好像只有異性戀的年代長大的小孩,的確一開始會覺得同性戀婚姻怪怪的 但是並不是我們沒接觸過、不知道、不清楚的人事物就是不正常 一開始電腦剛出來,我也是連按個開關鈕都跟著老師一個步驟一個步驟走 現在宅成這樣(遠目) 也許更多了解、更多接觸、更多體驗(?),視野更廣,你會知道其實沒有正常不正常, 只有相同與不同... 希望有解釋到你想問的問題 推 KiloLumen:樓上沒看過並不代表不正常,請參考 http://ppt.cc/sX,t 05/15 23:55
69F:推 Lazyball:推,說理清楚 05/16 00:04
※ 編輯: yingrain 來自: 140.112.24.181 (05/16 00:49)
70F:推 constantin:推! 05/16 02:12
71F:推 blueskysea:推!!!!!!!!!! 05/16 10:44
72F:推 Renenth:推! 05/16 12:00
73F:推 retrance:推,很感動 05/16 12:36
74F:→ oyezio:??? 那可能是我用詞不當吧 05/16 13:20
75F:→ oyezio:(我指的多男或多女是3個或以上或一夫多妻或是一妻多夫) 05/16 13:22
喔我採用的是原原PO可能的多男多女解釋,是我會錯意。 你所說的這些關係是我比較不熟悉的部份。 不過我想是要小心不要以一種道德角度來論斷正常與否,因為這樣的關係成立背後有它的 條件與歷程。 不過依照我的想法,會非常在意關係中的人們是否都是處於權力對等、安適、自由(可以選 擇留在關係中/離開關係)的狀態。這跟正常與否是有點偏離,我相信有些人是因為看了一 些不好的例子而評斷這樣的關係是不正常的。 因為沒有了解很多,所以只能回答到這樣。或許有人有更多更好的解答吧。
76F:推 camrivergimo:三男和三女我不知道,但一夫多妻一妻多夫世界上多的 05/16 15:22
77F:→ camrivergimo:是 05/16 15:22
78F:推 matt2988:推推!! 05/16 16:17
※ 編輯: yingrain 來自: 219.85.116.208 (05/16 20:25)
79F:推 sttfwyh:推!!!!好動人 "大家都這麼努力地生活著" :) 05/16 23:54
80F:推 superBR:推。 05/17 11:53
81F:推 cujtw:推,很感動...很高興可以看到這樣的文章 05/18 22:18
82F:推 lefthander:推! 05/30 00:25







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