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本篇可以任意转贴,只需保留原PO帐号。 ----------------- 看得很疲惫,本来不想回,但还是想把握每次沟通的机会。 文有点长,请包涵。 引述《bebeyunie (yun)》之铭言: 身为台大学生,同时也是为人父母的我,我身旁也有同性恋的朋友 我也是台大学生,同时也跟原po一样是恐同教育下的产物, 有同性恋朋友并不代表你是客观中立无歧视 题外话,希望你对待不同性取向的朋友时,可以不要放大性取向,好好地看到「一个独特 个体的样貌」 《世界人权宣言》第二十六条: 我先确认一下我们重视的是什麽? 父母有管教小孩的权利? 比起世界人权宣言,你更应该翻的是 儿童人权国际宣言 看看儿童有什麽权利,比父母有什麽权利更重要。 问题是: 1.所指的例子并不合适!->这样简化的叙述,经过"国(中)小孩童"认知理解 後,难免会误导孩子认为,只要喜欢和同性别的同学在一起,就可能是同性恋。 个别差异需要被尊重,但不是全体学生都需要去尝试。我们面对是小学教育,不是性别研 究所。而且事实上确实有很多同性恋者转为异性恋的实际案例。 你很恐同。 我想你真的很怕哪一天孩子回来跟你说他是同性恋。 但重点永远不会是你的小孩是同性恋还是异性恋, 而是, 你会不会告诉你的孩子: 无论他/她是什麽样的孩子,你永远都会支持他/她、爱他/她、把他/她视为独一无二的个 体。 而我们的教育也应该这麽教导小孩:无论你是同性恋、异性恋、双性恋...都很好:) 同性恋转异性恋、异性恋转同性恋、发现自己是双性恋,so what? 一个人的价值,不是因为他的性向「正确」,而是因为他/她的存在本身就有价值。 不好意思,我想你没有比我更爱你的孩子,因为你的爱是有很多条件的。 2. 这样的社会图像并没有获得全体社会成员的共识!教育部怎麽能透过教材要求师生接受这 样的社会图像? 国中小本为确立性别认同的重要阶段,教材中不应刻意将多元的「性别特质」引导为「性 别多元」,恐怕造成国中小学童对自己及别人的性别模糊化与不确定感。甚至可能进而引 发孩子的好奇并模仿各种性别形态。 模仿各种性别型态不可以吗? 你的小孩只要不符合他/她性别该有的样子就该被排斥? 你家的小孩真的很可怜...别人家的小孩也很可怜 希望你查询一下「叶永鋕」或「玫瑰少年」 我严重地质疑你这样教导小孩,会让你的小孩成为霸凌者而不自知 3. 难道说现在的教育应该赞同.or提倡.or教导多元性伴侣的议题,(如同puma社所说的那样 ?)? 教师资源手册中只强调「性需求与情感需求可以分开来满足」。该教材并没有告 诉学童,在心性未成熟之前,异性性行为、同性性行为都会严重影响身心健康,也完全没 有提醒学生同性性行为的高危险性,该教材反而暗示「国中小」学生在性交过程中,学习 作身体的认识与探索。再者,不应该只是着重在「安全性行为」的性教育,任其各种情慾 尝试,而是更应该教导「负责任」、「成熟的情感基础」之下的性关系。同时也应告知: 与未成年人进行性行为是不合法的。 再者,相信同志朋友们并不会'协议在伴侣关系之外容许跟他人发生性关系'。 不要趁机表puma周好吗... 这里要强调的,是很严肃的事情。 这一块是属於性教育应该教的,可惜的是台湾学校性教育真的不够 你可以说应该加上对性更多认识,包括正面与负面影响,我同意。 负责任、成熟的情感基础这些,我们可以教,但小孩不一定听得进去(摊手) 你可以说你是在作初级预防,儿少确实不该过早发生性行为 但是你忽略了「若儿少发生性行为时,怎麽办?」 当我们没办法阻止时,至少要让孩子在进行过程中是较无伤害的 像是避孕、更尊重彼此感受等 并不是有了这些教育,孩子就会突然性致勃勃每个人都来尝试一下好吗... 我常常在想,为什麽总是有人在把两者搞混 世界没有那麽美好,不是父母说不要sex、不要吸毒、不要喝酒、不要抽烟、不要骂人,这 个世界就没有孩子做以上行为,我们必须要考虑到,当孩子做了以上行为时,我们可以怎 麽帮他们。 现实中,我相信父母大部分都愿意在发生时面对事实。 但不知道为什麽父母却常常任由自己的想像搞疯自己。 结论是: 1、我们应该尊重且不歧视个人之性别倾向,不过不应该在国中小教育阶段中, 加入多元情慾、多元家庭、多元婚姻之教材。还有,若现今的同志婚姻生活视为广泛,会 造成生育率的下降。同性恋者没办法以人类本性的方式来孕育下一代,只能倚靠现今科技 发展的技术来生育下一代。我认为应该重新编辑现在的教材。 你自己都说出这麽歧视的话了,我们怎麽编得出尊重且不歧视个人性倾向的教材? 身教很重要啊... 搞得人类只是生产工具一样 人类本性又是什麽东西啊...你如果真的要去过原始人生活自己去过 为什麽人类不能靠科技解决问题? 异性恋中也有必须靠科技来进行受孕的 你到底要为了反对同性恋说出多少令人不开心的言词啊? 2、重新编辑时,应以相当的篇幅纳入「不同於性解放概念」的性别教育之论述。性别教 育专家不能只含括单一观点者,并应邀请家长、青少年儿童心理发展学者,以及生命教育 、品格教育、课程专家以及伦理议题方面之专业人士参与。 我同意要有多元观点,但你讲的那些,都是...保守人士们。 上一代怎麽教跟这一代怎麽教不能是一样的啊 我们都写过道德与伦理考卷,结果如何?(摊手) 不如请多元性别专家、儿少心理学发展学者、老师、儿童权益研究专家、家长等一同参与 讨论。 (可补充) 3、至於解决性别歧视/霸凌、性别认同、性别气质刻板印象的现实问题,应更 积极的落实教导生命教育、品格教育与合宜的性教育,而非只是消极於教导性解放、安全 性行为及同志教育。 生命教育、品格教育,可以教导我们的孩子为什麽不能歧视同性恋吗? 我们的孩子只要知道什麽是可以跟不可以,不用知道为什麽吗? 显然你的建议更消极。 4、我们不应该将多元家庭的形态课程的焦点完全放在「同志婚姻」,也不应该间接的教 导甚至暗示孩子多男或多女结合的婚姻形态,都可以是幸福的。 多男或多女结合的婚姻形态、与未成年人进行性行为,事实上,依据目前中华民国的法令 来看,这并不合法,同时从一般(双亲、单亲)家庭及传统家庭的观点来看,这并不正常 ,这不应该被接受。 我们教小朋友的方法,就是叫他回去看法条。 我真的很生气你用了「正常」这两个字!!! 什麽叫正常? 你这样中产阶级、异性恋、已婚、有工作才叫正常吗? 这世界上有多少你不知道的各式各样的人 大家都这麽努力地生活着 只有你在那边这个正常那个不正常 你的世界真的好小... 被你定义为不正常的人怎麽过,希望你能够去想像一下。 为了要给孩子你所谓好的教育,你说出这样的言论... 我在想,正因为我们这一代的教育是不够的,所以之後的教育一定要好好改进 你闭上眼想想,在我们这一代,功课不好的孩子、说话结巴的孩子、智能障碍的孩子、太 「娘」的男孩子...受到的待遇是什麽样子? 最後,分享儿童人权国际宣言第二十九条(教育目的) 签约国同意下列儿童教育之目标: 1. 使儿童之人格、才能以及精神、身体之潜能获得最大极限之发展。 2. 发展尊重人权、基本自由以及联合国宪章所揭櫫各种原则之理念。 3. 培养对儿童之父母、儿童本身文化之同一性,语言口语价值,以及儿童所居住之国家 和其出生国之国民价值观,还有对与自己之文明迥异之其他文明,持有尊重之观念。 4. 培养儿童能够以理解、和平、宽容、两性平等,以及所有人民种族、国民以及宗教团 体。或原住民之间友好共处之精神,使儿童得以在自由之社会中,过负责任之生活。 5. 发展儿童尊重自然环境之观念 。 祈求,不要再有被歧视、霸凌的孩子。 每个孩子都值得被爱、被珍惜。 不因为成绩、性别、性取向、个性等而有差异。 希望原po多想想,什麽才是教育中最重要的东西。 参考资料 儿童人权国际公约 http://www.tahr.org.tw/index.php/article/2004/06/15/39/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.207.249
1F:推 uoodn41862:推~:) 05/14 21:37
2F:推 anita3027:教育,使人成为他自己。 而不是"你"要孩子符合你的价值 05/14 21:38
※ 编辑: yingrain 来自: 219.85.207.249 (05/14 21:51)
3F:推 badvalley:推,这篇评论的很好 05/14 21:50
4F:推 ivanos:「中产阶级、异性恋、已婚、有工作」,要开Audi还是 05/14 21:55
5F:→ ivanos:toyota才叫「正常」 xp 05/14 21:55
6F:推 gooogle79:真的很多人的正常就「中产阶级、异性恋、已婚、有工作」 05/14 22:03
7F:推 sleepychang:大推 儿童人权国际宣言第二十九条 05/14 22:05
8F:推 capri75: 05/14 22:05
9F:→ sleepychang:很多人的正常真的很奇怪 05/14 22:06
10F:推 overcoat: 05/14 22:09
11F:推 capri75:很多人的"正常"定义:「跟我一样或相似」 05/14 22:12
12F:推 littlemaria:大推这篇文章!!!! 05/14 22:13
13F:推 dyLathetRee:大推这篇文章和楼上几位的推文;对了 永鋕的鋕是金字旁 05/14 22:24
感谢提醒,已修改
14F:推 LebronKing:push 05/14 22:26
※ 编辑: yingrain 来自: 219.85.207.249 (05/14 22:33)
15F:推 ceru: 05/14 22:41
16F:推 chianjoanne:推~ 05/14 22:43
17F:推 bleeding:大推!!!! 05/14 22:49
18F:推 wearytolove: 05/14 22:51
19F:推 v60i:推你:) 05/14 22:52
20F:推 lovekleber:漂亮! 05/14 22:54
21F:推 joylice:帅啦!!! 05/14 23:03
22F:推 f0960031:大推,顺便推乌干达杀同志政策闯关失败。 05/14 23:04
23F:推 Fitzwilliam:那个是法案,被挡在国会门外了。可喜可贺! 05/14 23:05
24F:推 variety:推 05/14 23:08
25F:推 halalalord:推 05/14 23:09
26F:推 shangbibo:推! 05/14 23:09
27F:推 a199160815:推 05/14 23:14
28F:推 m781115:推~ 05/14 23:15
29F:推 musashi1006: 05/14 23:18
30F:推 melc1:说得好 05/14 23:31
31F:推 byguy321:推 05/14 23:46
32F:推 Featherwings:推! 05/14 23:48
33F:推 allenwangs:推 05/14 23:51
34F:推 OnionisME:这篇不推不行^^ 05/14 23:54
35F:推 scumXsk2:看到眼泛泪光 05/14 23:55
36F:推 violalias:推 05/15 00:06
37F:→ nameofroses:谢谢你,我好累。 05/15 00:12
38F:推 peter4710032:推 05/15 00:12
39F:推 alberten:大推 05/15 00:36
40F:推 CreepXD:大推 看的好感动啊 05/15 01:06
41F:推 shepherd72:推推!! 05/15 01:09
42F:推 WilsonKao:谢谢你,说得真好。 05/15 01:13
43F:推 m19900826:推~ 05/15 01:34
44F:推 YYPPOO:推!!! 05/15 01:38
45F:推 xkamome:推 每个人都是独特的。 05/15 05:11
46F:推 KiloLumen:推 05/15 07:27
47F:推 strAyVoy:推! 05/15 07:48
48F:→ Yie: 05/15 08:28
※ 编辑: yingrain 来自: 219.85.242.5 (05/15 08:46)
49F:推 re528:推 05/15 08:45
50F:推 elephant25:推 05/15 09:04
51F:推 yuhung:推!!! 05/15 09:37
52F:推 Jojam:推!! 05/15 10:48
53F:推 doane999:PUSH~! 05/15 11:07
54F:推 rubyh:推完整。谢谢你!! 05/15 11:12
55F:推 kuofuchi:推 05/15 11:23
56F:推 dreampursuit:PUSH!!! 05/15 12:57
57F:推 wcl1617:看到快哭了~~这篇真棒啊!! 05/15 14:02
58F:推 imppbear:正常是什麽?正常就是世界上总有10%左右的非异性恋者, 05/15 14:04
59F:→ imppbear:毫无非异性恋者才是不正常的社会 05/15 14:04
60F:推 viw:推原po 顺便推乌干达杀同性恋法案失败!! 05/15 14:47
61F:推 aming0412:推~ 05/15 15:52
62F:推 ckpeter329:推 05/15 16:19
63F:推 njay1979:推 05/15 16:48
64F:推 qingfong:推 05/15 17:01
65F:推 klimmilk231:推 ! 05/15 17:41
66F:推 boo19900520:推 05/15 17:44
67F:推 feitieng: 05/15 18:15
68F:→ oyezio:多男或多女结合的婚姻形态本来就不正常...? 不是吗 05/15 22:18
很高兴你用的是问句而非肯定句 我想你要说的是异性恋婚姻较「常见」 正常与不正常是带有评断语气,且会给人「不正常」=需要改正的感觉 我们都是在那个好像只有异性恋的年代长大的小孩,的确一开始会觉得同性恋婚姻怪怪的 但是并不是我们没接触过、不知道、不清楚的人事物就是不正常 一开始电脑刚出来,我也是连按个开关钮都跟着老师一个步骤一个步骤走 现在宅成这样(远目) 也许更多了解、更多接触、更多体验(?),视野更广,你会知道其实没有正常不正常, 只有相同与不同... 希望有解释到你想问的问题 推 KiloLumen:楼上没看过并不代表不正常,请参考 http://ppt.cc/sX,t 05/15 23:55
69F:推 Lazyball:推,说理清楚 05/16 00:04
※ 编辑: yingrain 来自: 140.112.24.181 (05/16 00:49)
70F:推 constantin:推! 05/16 02:12
71F:推 blueskysea:推!!!!!!!!!! 05/16 10:44
72F:推 Renenth:推! 05/16 12:00
73F:推 retrance:推,很感动 05/16 12:36
74F:→ oyezio:??? 那可能是我用词不当吧 05/16 13:20
75F:→ oyezio:(我指的多男或多女是3个或以上或一夫多妻或是一妻多夫) 05/16 13:22
喔我采用的是原原PO可能的多男多女解释,是我会错意。 你所说的这些关系是我比较不熟悉的部份。 不过我想是要小心不要以一种道德角度来论断正常与否,因为这样的关系成立背後有它的 条件与历程。 不过依照我的想法,会非常在意关系中的人们是否都是处於权力对等、安适、自由(可以选 择留在关系中/离开关系)的状态。这跟正常与否是有点偏离,我相信有些人是因为看了一 些不好的例子而评断这样的关系是不正常的。 因为没有了解很多,所以只能回答到这样。或许有人有更多更好的解答吧。
76F:推 camrivergimo:三男和三女我不知道,但一夫多妻一妻多夫世界上多的 05/16 15:22
77F:→ camrivergimo:是 05/16 15:22
78F:推 matt2988:推推!! 05/16 16:17
※ 编辑: yingrain 来自: 219.85.116.208 (05/16 20:25)
79F:推 sttfwyh:推!!!!好动人 "大家都这麽努力地生活着" :) 05/16 23:54
80F:推 superBR:推。 05/17 11:53
81F:推 cujtw:推,很感动...很高兴可以看到这样的文章 05/18 22:18
82F:推 lefthander:推! 05/30 00:25







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