作者wearytolove (奪真書生A.W.)
站內NTU
標題[公告] hsiaoyoshye 針對弱勢威脅性言論 水桶一週
時間Tue Nov 9 00:53:31 2010
#1CriXO_r (NTU) [ptt.cc] [催票] 別讓貧窮成為枷鎖!!
1F：→ hsiaoyoshye: 抱歉."窮的人該去念其他學校"不是應該的嗎11/08 03:52
2F：→ hsiaoyoshye: 這樣才能督促大家努力去賺錢啊.及讓大家知道錢的重要11/08 03:53
〔一級規定〕
(3) 禁止針對弱勢族群之仇恨性、威脅性言論。 主動執行
違反上列第2項、第3項、第4項、第5項者，給予水桶一週處分，並由板主刪
除文章或通知發文者將相關內容刪除。
水桶一週，請期滿來信板主解除水桶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.82.110.85
3F：推 leighmeow:@@ 11/09 01:00
4F：推 musickid2426:這....... 11/09 01:03
5F：→ musickid2426:罪不至此吧...還好懲罰不重 11/09 01:03
6F：推 Honiahaka:我想問仇恨性或威脅性在哪裡耶？ 11/09 01:06
7F：推 hyperbbb:來朝聖第一次誤判文 到此一遊 ya 11/09 01:07
8F：推 loliarchen:同4F 11/09 01:09
9F：推 mividaloca:我推 11/09 01:11
10F：推 heisego:我難掩想按下推的衝動 11/09 01:20
11F：推 tabiboshi:好像還不到仇恨性或威脅性,不過其實那句話讓我滿反感... 11/09 01:21
12F：推 heisego:但其實應該是不至於到仇恨跟威脅的程度沒錯 11/09 01:23
13F：推 be4gotten:嗯嗯嗯！ 11/09 01:26
14F：推 hsnusway:推 11/09 01:29
15F：推 roof1021:該說這個帳號不意外嗎 11/09 01:39
16F：推 ic6413:原來這裡沒有說出與大眾意見相左的權利? 11/09 01:47
17F：→ wearytolove:我目前判斷是叫窮人去念其它學校有威脅性 11/09 01:49
18F：→ wearytolove:假如大家覺得這不威脅,我會再想想看 11/09 01:49
19F：→ wearytolove:這個板當然有說出不同意見的權力啊,那麼多文都沒管了 11/09 01:51
20F：推 loliarchen:直接說那句話當然不是很好 但人家算有討論的意圖吧 11/09 01:54
21F：→ ck940560:不友善≠仇恨 11/09 02:03
22F：推 ie9:最多只是有點歧視吧! 既不仇恨又不威脅，難道有人心生恐懼嗎？ 11/09 02:15
23F：推 NiuHC:說仇恨覺得沒那麼嚴重 說威脅更覺得不至於 11/09 02:15
24F：→ ie9:欲加之罪何患無辭 11/09 02:16
25F：→ alibrandi:h的推文固然令人反感 11/09 02:17
26F：→ alibrandi:但版主這樣判起不是把窮人當成弱勢族群了嗎 11/09 02:17
27F：→ alibrandi:雖然一般社會上道理是這樣沒錯 窮人也的確需要補助或幫 11/09 02:18
28F：→ alibrandi:忙 但是這樣判我個人感覺會加深對窮人的刻板印象 11/09 02:18
29F：→ alibrandi:h的推文怪怪的但也沒那麼嚴重吧...... 11/09 02:18
30F：推 lifeC:我覺得hsiao是不是過太爽 完全不知道也無法體會窮人的辛苦XD 11/09 02:21
31F：推 lifeC:有的學生窮是因為家裡的關係，這又不是他的錯。h大搞錯了吧 11/09 02:23
32F：→ wearytolove:假如閉起眼睛不承認有弱勢族群才是齊頭式平等吧 11/09 02:23
33F：→ ie9:但這只是觀念的問題，會有其他版友回應 h並未仇恨、威脅 11/09 02:27
34F：→ wearytolove:我跟大家無冤無仇,有什麼欲望要加別人罪啊= = 11/09 02:27
35F：→ alibrandi:不是不承認若是族群 而是窮跟富的比較本身是中性的 11/09 02:27
36F：→ ie9:「去念其他學校」跟「去X」是兩回事，後者才叫仇恨 11/09 02:28
37F：→ alibrandi:造成窮的原因、某些窮人生活的情況 才是弱勢 11/09 02:28
38F：→ alibrandi:有點跟本文離題了......只是看到窮人直接=弱勢不太舒服 11/09 02:28
39F：→ wearytolove:跟窮學生說"窮人就該去念其它學校" 這不是威脅嗎? 11/09 02:29
40F：→ ie9:威脅性根本是零。又不是說"窮人不去念其他學校我就殺光你全家" 11/09 02:30
41F：推 lifeC:窮，只是沒錢，在錢上是弱勢。不代表他的能力是弱勢。 11/09 02:31
42F：→ ie9:"該去"做什麼事誰都可以講，自然會有反對意見的板友回應 11/09 02:31
43F：→ lifeC:就我所知有的比較沒錢能力強的還會瞧不起有錢人呢.......XD 11/09 02:31
44F：推 tabiboshi:那篇文章是在講經濟情況無法負擔國立大學學費的家庭 11/09 02:33
45F：→ tabiboshi:所以針對該文的推文指涉的對象或許也的確是有某方面弱勢 11/09 02:33
46F：→ ie9:h的言論充其量只能算"歧視"，板規似乎還沒有納入罰則 11/09 02:33
47F：推 ic6413:威脅是A對B要求某件事否則將做不利於B的事才叫威脅 11/09 02:34
48F：→ ie9:板主有自由心證的空間，但還是要合理 11/09 02:34
49F：→ LifesasplasH:這規定是為防止煽動社會仇視弱勢族群的言論出現之後 11/09 02:35
50F：→ LifesasplasH:一發不可收拾 11/09 02:35
51F：→ wearytolove:歧視範圍太廣,且往往造成少數聲音更少 11/09 02:35
52F：→ LifesasplasH:甚至有導致該弱勢族群的生存可能遭到撼動 11/09 02:35
53F：→ LifesasplasH:像是族群仇恨或者種族淨化者的言論吧 11/09 02:36
54F：→ LifesasplasH:H講的話令人不敢恭維，然而不過是偏見 11/09 02:37
55F：→ ie9:PTT的影響力或許不小，但我不認為會大到那個地步 11/09 02:37
56F：→ LifesasplasH:W板主對這條板規的理解差勁得很，拿可以約束三K黨的 11/09 02:38
57F：→ LifesasplasH:板規來加在一個對現實理解出錯的人身上 11/09 02:39
58F：→ ie9:再怎麼反對h的言論，他都還沒有達到違反這條板規敘述的內容 11/09 02:39
59F：推 doasgloria:反對這個判決 11/09 02:39
60F：→ wearytolove:板規那時候是我發文公告討論後訂出來的Orz 11/09 02:39
61F：→ wearytolove:所以,以後ntu板有學生經濟狀況困難請大家協助時 11/09 02:40
62F：→ wearytolove:大家就可以不斷回文說"沒錢不要來念台大"囉? 11/09 02:40
63F：推 sam9595:這不算威脅吧 11/09 02:41
64F：→ LifesasplasH:難怪你這麼有自信，另外欲加罪名本來就不一定要仇恨 11/09 02:41
65F：→ ie9:看你要不要解讀為"仇恨"，但絕對不涉及"威脅" 11/09 02:41
66F：推 ic6413:要回這樣的文本來就可以好嗎? 版規&法律是有規定不行? 11/09 02:42
67F：→ LifesasplasH:你可以說你不過是在執行工作而已，仍是為加罪而加罪 11/09 02:42
68F：→ ie9:照w板大的說法，"不爽不要吃"也是威脅？ 11/09 02:42
69F：→ wearytolove:假如大家覺得可以一直跟窮學生說"窮學生該去念它校" 11/09 02:42
70F：→ wearytolove:而這樣不構成威脅,那我計消水桶 11/09 02:42
71F：→ LifesasplasH:wearytolove開始跳痛 11/09 02:43
72F：→ ic6413:有的人就是搞不清楚社會大眾意見跟法律的差別=.= 唉唉 11/09 02:43
73F：→ ie9:針對板規來說，這不是威脅 11/09 02:43
74F：推 sam9595:確實不算威脅呀 只是大家不會接受的言論 11/09 02:43
75F：→ wearytolove:我沒有跳痛啊,我只是說這案子無罪後可能發生的事Orz 11/09 02:44
76F：→ ie9:這是法治社會 11/09 02:44
77F：→ ic6413:誰跟你說這案子之後 現在是就是"這案子" 沒之後OK? 11/09 02:44
78F：→ LifesasplasH:何罪之有？你要用法律來營造人的同情心或同理心嗎？ 11/09 02:44
79F：→ ie9:你只能針對這次行為是否違法，不能預期未來"可能"發生的事 11/09 02:45
80F：→ LifesasplasH:這樣的努力是一定會失敗的 11/09 02:45
81F：→ sam9595:你要這樣無限引申的話可以挑的還不只這一句勒 11/09 02:45
82F：→ ic6413:要這樣判先改版規 11/09 02:45
83F：→ wearytolove:好,大家覺得沒違反我就取消吧 11/09 02:45
84F：→ wearytolove:不過,法規判決不是也有為了未來設想嗎? 11/09 02:52
85F：→ wearytolove:假如法規不就是為了未來做限制才設的嗎? 11/09 02:52
86F：→ wearytolove:假如不預期未來可能發生的事,那立法做什麼呢/? 11/09 02:53
87F：→ ie9:現在發現有不合宜的地方了，你可以考慮再次討論修改呀 11/09 02:53
88F：→ wearytolove:判決會形成判例做為日後判決參考與約束 11/09 02:53
89F：→ wearytolove:一個判決的結果當然會影響未來,這不是一定的嗎 11/09 02:54
90F：→ wearytolove:我只是針對"判決不用管未來"這件事覺得不妥 11/09 02:54
91F：→ wearytolove:再看幾次推文,感謝ic6413對威脅的解釋 11/09 02:58
92F：→ tabiboshi:因為現在重點在,大家都覺得這條法不適用在這個情況 11/09 03:01
93F：→ wearytolove:嗯...我知道。 11/09 03:02
94F：→ tabiboshi:與其下根本沒有因應法條的判決,修改法條才是應該要做的 11/09 03:03
95F：→ tabiboshi:並不是都不管未來,而是"這個案子"不用管,因為還不到那裡 11/09 03:04
96F：→ wearytolove:以前有歧視,但歧視太廣了,因為太容易有弱勢歧視強勢了 11/09 03:06
97F：→ aa369aa369:該去念其他學校有叫該人離開這裡，有滾蛋的意思? 11/09 03:06
98F：→ aa369aa369:對於威脅的解釋權應在版主手中。 11/09 03:07
99F：→ wearytolove:用歧視的話,罵宅,罵胖,罵老,都可能構成歧視.... 11/09 03:08
100F：→ aa369aa369:也許版主之間應先當進行討論？ 11/09 03:09
101F：→ wearytolove:有討論過哩 11/09 03:09
102F：→ wearytolove:但威脅的確要有"你不怎樣我就怎樣"比較像是威脅語句 11/09 03:10
103F：噓 avonasac0800:他是犯了什麼錯= = 看不爽就可以隨便這樣水桶嗎 11/09 03:46
104F：→ wearytolove:沒有看不爽就水桶啊,我原覺得違反板規,現在已解除了 11/09 03:52
105F：噓 cowux:這哪邊犯錯? 文字獄嘛... 11/09 07:11
106F：推 schimtag168:就像兄弟象板不能推爪爪一樣啊 11/09 07:23
107F：→ schimtag168:我之前推( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 11/09 07:24
108F：→ schimtag168:就被水桶90天(￣ー￣；) 11/09 07:24
109F：→ lonely5678:我也覺得不至於到要水桶 11/09 08:46
110F：噓 hamburgerger:這看不出來哪裡要水桶阿 11/09 09:07
111F：推 ajburnett:看起來很像反串耶 沒人這麼覺得嗎 11/09 09:39
112F：推 hasucker:他亂噓過超多人 現在才判算客氣了 11/09 10:23
113F：推 owtyyw:版主判的沒錯呀 11/09 12:15
114F：推 owtyyw:不覺得他的想法很奇怪嗎? 窮的人該去念其他學校? 11/09 12:26
115F：→ owtyyw:這樣可以讓大家知道錢的重要性而努力賺錢 反諷吧 難不成是 11/09 12:26
116F：→ owtyyw:真心說的? 那我只能說 哇~ 11/09 12:27
117F：推 owtyyw:威脅了弱勢族群的生存空間! 11/09 12:34
118F：推 katsurada:這個帳號本來就... 11/09 13:19
119F：推 constantin:推 11/09 13:29
120F：→ achiang40:針對弱勢威脅性言論 快找是不是啥言論讓表特示微之類的 11/09 15:46
121F：推 treison:爽 11/09 15:56
122F：推 meigenuine:所以應該也不能用"天龍人"這種字眼吧! 11/09 20:07
123F：推 aidaB:是該桶一桶 11/09 21:27
124F：→ j891004:桶的好 11/09 23:31
125F：推 ie9:所以說和你持相反意見的人沒違法卻被罰也可以覺得爽？ 11/10 03:17
126F：→ ie9:這樣很沒原則耶 11/10 03:18