作者wearytolove (夺真书生A.W.)
站内NTU
标题[公告] hsiaoyoshye 针对弱势威胁性言论 水桶一周
时间Tue Nov 9 00:53:31 2010
#1CriXO_r (NTU) [ptt.cc] [催票] 别让贫穷成为枷锁!!
1F：→ hsiaoyoshye: 抱歉."穷的人该去念其他学校"不是应该的吗11/08 03:52
2F：→ hsiaoyoshye: 这样才能督促大家努力去赚钱啊.及让大家知道钱的重要11/08 03:53
〔一级规定〕
(3) 禁止针对弱势族群之仇恨性、威胁性言论。 主动执行
违反上列第2项、第3项、第4项、第5项者，给予水桶一周处分，并由板主删
除文章或通知发文者将相关内容删除。
水桶一周，请期满来信板主解除水桶
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.82.110.85
3F：推 leighmeow:@@ 11/09 01:00
4F：推 musickid2426:这....... 11/09 01:03
5F：→ musickid2426:罪不至此吧...还好惩罚不重 11/09 01:03
6F：推 Honiahaka:我想问仇恨性或威胁性在哪里耶？ 11/09 01:06
7F：推 hyperbbb:来朝圣第一次误判文 到此一游 ya 11/09 01:07
8F：推 loliarchen:同4F 11/09 01:09
9F：推 mividaloca:我推 11/09 01:11
10F：推 heisego:我难掩想按下推的冲动 11/09 01:20
11F：推 tabiboshi:好像还不到仇恨性或威胁性,不过其实那句话让我满反感... 11/09 01:21
12F：推 heisego:但其实应该是不至於到仇恨跟威胁的程度没错 11/09 01:23
13F：推 be4gotten:嗯嗯嗯！ 11/09 01:26
14F：推 hsnusway:推 11/09 01:29
15F：推 roof1021:该说这个帐号不意外吗 11/09 01:39
16F：推 ic6413:原来这里没有说出与大众意见相左的权利? 11/09 01:47
17F：→ wearytolove:我目前判断是叫穷人去念其它学校有威胁性 11/09 01:49
18F：→ wearytolove:假如大家觉得这不威胁,我会再想想看 11/09 01:49
19F：→ wearytolove:这个板当然有说出不同意见的权力啊,那麽多文都没管了 11/09 01:51
20F：推 loliarchen:直接说那句话当然不是很好 但人家算有讨论的意图吧 11/09 01:54
21F：→ ck940560:不友善≠仇恨 11/09 02:03
22F：推 ie9:最多只是有点歧视吧! 既不仇恨又不威胁，难道有人心生恐惧吗？ 11/09 02:15
23F：推 NiuHC:说仇恨觉得没那麽严重 说威胁更觉得不至於 11/09 02:15
24F：→ ie9:欲加之罪何患无辞 11/09 02:16
25F：→ alibrandi:h的推文固然令人反感 11/09 02:17
26F：→ alibrandi:但版主这样判起不是把穷人当成弱势族群了吗 11/09 02:17
27F：→ alibrandi:虽然一般社会上道理是这样没错 穷人也的确需要补助或帮 11/09 02:18
28F：→ alibrandi:忙 但是这样判我个人感觉会加深对穷人的刻板印象 11/09 02:18
29F：→ alibrandi:h的推文怪怪的但也没那麽严重吧...... 11/09 02:18
30F：推 lifeC:我觉得hsiao是不是过太爽 完全不知道也无法体会穷人的辛苦XD 11/09 02:21
31F：推 lifeC:有的学生穷是因为家里的关系，这又不是他的错。h大搞错了吧 11/09 02:23
32F：→ wearytolove:假如闭起眼睛不承认有弱势族群才是齐头式平等吧 11/09 02:23
33F：→ ie9:但这只是观念的问题，会有其他版友回应 h并未仇恨、威胁 11/09 02:27
34F：→ wearytolove:我跟大家无冤无仇,有什麽欲望要加别人罪啊= = 11/09 02:27
35F：→ alibrandi:不是不承认若是族群 而是穷跟富的比较本身是中性的 11/09 02:27
36F：→ ie9:「去念其他学校」跟「去X」是两回事，後者才叫仇恨 11/09 02:28
37F：→ alibrandi:造成穷的原因、某些穷人生活的情况 才是弱势 11/09 02:28
38F：→ alibrandi:有点跟本文离题了......只是看到穷人直接=弱势不太舒服 11/09 02:28
39F：→ wearytolove:跟穷学生说"穷人就该去念其它学校" 这不是威胁吗? 11/09 02:29
40F：→ ie9:威胁性根本是零。又不是说"穷人不去念其他学校我就杀光你全家" 11/09 02:30
41F：推 lifeC:穷，只是没钱，在钱上是弱势。不代表他的能力是弱势。 11/09 02:31
42F：→ ie9:"该去"做什麽事谁都可以讲，自然会有反对意见的板友回应 11/09 02:31
43F：→ lifeC:就我所知有的比较没钱能力强的还会瞧不起有钱人呢.......XD 11/09 02:31
44F：推 tabiboshi:那篇文章是在讲经济情况无法负担国立大学学费的家庭 11/09 02:33
45F：→ tabiboshi:所以针对该文的推文指涉的对象或许也的确是有某方面弱势 11/09 02:33
46F：→ ie9:h的言论充其量只能算"歧视"，板规似乎还没有纳入罚则 11/09 02:33
47F：推 ic6413:威胁是A对B要求某件事否则将做不利於B的事才叫威胁 11/09 02:34
48F：→ ie9:板主有自由心证的空间，但还是要合理 11/09 02:34
49F：→ LifesasplasH:这规定是为防止煽动社会仇视弱势族群的言论出现之後 11/09 02:35
50F：→ LifesasplasH:一发不可收拾 11/09 02:35
51F：→ wearytolove:歧视范围太广,且往往造成少数声音更少 11/09 02:35
52F：→ LifesasplasH:甚至有导致该弱势族群的生存可能遭到撼动 11/09 02:35
53F：→ LifesasplasH:像是族群仇恨或者种族净化者的言论吧 11/09 02:36
54F：→ LifesasplasH:H讲的话令人不敢恭维，然而不过是偏见 11/09 02:37
55F：→ ie9:PTT的影响力或许不小，但我不认为会大到那个地步 11/09 02:37
56F：→ LifesasplasH:W板主对这条板规的理解差劲得很，拿可以约束三K党的 11/09 02:38
57F：→ LifesasplasH:板规来加在一个对现实理解出错的人身上 11/09 02:39
58F：→ ie9:再怎麽反对h的言论，他都还没有达到违反这条板规叙述的内容 11/09 02:39
59F：推 doasgloria:反对这个判决 11/09 02:39
60F：→ wearytolove:板规那时候是我发文公告讨论後订出来的Orz 11/09 02:39
61F：→ wearytolove:所以,以後ntu板有学生经济状况困难请大家协助时 11/09 02:40
62F：→ wearytolove:大家就可以不断回文说"没钱不要来念台大"罗? 11/09 02:40
63F：推 sam9595:这不算威胁吧 11/09 02:41
64F：→ LifesasplasH:难怪你这麽有自信，另外欲加罪名本来就不一定要仇恨 11/09 02:41
65F：→ ie9:看你要不要解读为"仇恨"，但绝对不涉及"威胁" 11/09 02:41
66F：推 ic6413:要回这样的文本来就可以好吗? 版规&法律是有规定不行? 11/09 02:42
67F：→ LifesasplasH:你可以说你不过是在执行工作而已，仍是为加罪而加罪 11/09 02:42
68F：→ ie9:照w板大的说法，"不爽不要吃"也是威胁？ 11/09 02:42
69F：→ wearytolove:假如大家觉得可以一直跟穷学生说"穷学生该去念它校" 11/09 02:42
70F：→ wearytolove:而这样不构成威胁,那我计消水桶 11/09 02:42
71F：→ LifesasplasH:wearytolove开始跳痛 11/09 02:43
72F：→ ic6413:有的人就是搞不清楚社会大众意见跟法律的差别=.= 唉唉 11/09 02:43
73F：→ ie9:针对板规来说，这不是威胁 11/09 02:43
74F：推 sam9595:确实不算威胁呀 只是大家不会接受的言论 11/09 02:43
75F：→ wearytolove:我没有跳痛啊,我只是说这案子无罪後可能发生的事Orz 11/09 02:44
76F：→ ie9:这是法治社会 11/09 02:44
77F：→ ic6413:谁跟你说这案子之後 现在是就是"这案子" 没之後OK? 11/09 02:44
78F：→ LifesasplasH:何罪之有？你要用法律来营造人的同情心或同理心吗？ 11/09 02:44
79F：→ ie9:你只能针对这次行为是否违法，不能预期未来"可能"发生的事 11/09 02:45
80F：→ LifesasplasH:这样的努力是一定会失败的 11/09 02:45
81F：→ sam9595:你要这样无限引申的话可以挑的还不只这一句勒 11/09 02:45
82F：→ ic6413:要这样判先改版规 11/09 02:45
83F：→ wearytolove:好,大家觉得没违反我就取消吧 11/09 02:45
84F：→ wearytolove:不过,法规判决不是也有为了未来设想吗? 11/09 02:52
85F：→ wearytolove:假如法规不就是为了未来做限制才设的吗? 11/09 02:52
86F：→ wearytolove:假如不预期未来可能发生的事,那立法做什麽呢/? 11/09 02:53
87F：→ ie9:现在发现有不合宜的地方了，你可以考虑再次讨论修改呀 11/09 02:53
88F：→ wearytolove:判决会形成判例做为日後判决参考与约束 11/09 02:53
89F：→ wearytolove:一个判决的结果当然会影响未来,这不是一定的吗 11/09 02:54
90F：→ wearytolove:我只是针对"判决不用管未来"这件事觉得不妥 11/09 02:54
91F：→ wearytolove:再看几次推文,感谢ic6413对威胁的解释 11/09 02:58
92F：→ tabiboshi:因为现在重点在,大家都觉得这条法不适用在这个情况 11/09 03:01
93F：→ wearytolove:嗯...我知道。 11/09 03:02
94F：→ tabiboshi:与其下根本没有因应法条的判决,修改法条才是应该要做的 11/09 03:03
95F：→ tabiboshi:并不是都不管未来,而是"这个案子"不用管,因为还不到那里 11/09 03:04
96F：→ wearytolove:以前有歧视,但歧视太广了,因为太容易有弱势歧视强势了 11/09 03:06
97F：→ aa369aa369:该去念其他学校有叫该人离开这里，有滚蛋的意思? 11/09 03:06
98F：→ aa369aa369:对於威胁的解释权应在版主手中。 11/09 03:07
99F：→ wearytolove:用歧视的话,骂宅,骂胖,骂老,都可能构成歧视.... 11/09 03:08
100F：→ aa369aa369:也许版主之间应先当进行讨论？ 11/09 03:09
101F：→ wearytolove:有讨论过哩 11/09 03:09
102F：→ wearytolove:但威胁的确要有"你不怎样我就怎样"比较像是威胁语句 11/09 03:10
103F：嘘 avonasac0800:他是犯了什麽错= = 看不爽就可以随便这样水桶吗 11/09 03:46
104F：→ wearytolove:没有看不爽就水桶啊,我原觉得违反板规,现在已解除了 11/09 03:52
105F：嘘 cowux:这哪边犯错? 文字狱嘛... 11/09 07:11
106F：推 schimtag168:就像兄弟象板不能推爪爪一样啊 11/09 07:23
107F：→ schimtag168:我之前推( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 11/09 07:24
108F：→ schimtag168:就被水桶90天(￣ー￣；) 11/09 07:24
109F：→ lonely5678:我也觉得不至於到要水桶 11/09 08:46
110F：嘘 hamburgerger:这看不出来哪里要水桶阿 11/09 09:07
111F：推 ajburnett:看起来很像反串耶 没人这麽觉得吗 11/09 09:39
112F：推 hasucker:他乱嘘过超多人 现在才判算客气了 11/09 10:23
113F：推 owtyyw:版主判的没错呀 11/09 12:15
114F：推 owtyyw:不觉得他的想法很奇怪吗? 穷的人该去念其他学校? 11/09 12:26
115F：→ owtyyw:这样可以让大家知道钱的重要性而努力赚钱 反讽吧 难不成是 11/09 12:26
116F：→ owtyyw:真心说的? 那我只能说 哇~ 11/09 12:27
117F：推 owtyyw:威胁了弱势族群的生存空间! 11/09 12:34
118F：推 katsurada:这个帐号本来就... 11/09 13:19
119F：推 constantin:推 11/09 13:29
120F：→ achiang40:针对弱势威胁性言论 快找是不是啥言论让表特示微之类的 11/09 15:46
121F：推 treison:爽 11/09 15:56
122F：推 meigenuine:所以应该也不能用"天龙人"这种字眼吧! 11/09 20:07
123F：推 aidaB:是该桶一桶 11/09 21:27
124F：→ j891004:桶的好 11/09 23:31
125F：推 ie9:所以说和你持相反意见的人没违法却被罚也可以觉得爽？ 11/10 03:17
126F：→ ie9:这样很没原则耶 11/10 03:18