作者hioer (幻)
看板NTNU-MATH
標題[閒聊] 只是一點心得
時間Sat Jan 15 03:31:49 2011
這學期有一個老師將開的兩門課（高等微積分和微分幾何）上三分之二的人給當掉了
以師大的教學風格來講......這算是很衝擊的事
(要是台大數學的話，大概就是教授表示：我這學期想當二十個)
雖然老師最後成績幾乎和助教原先算給大家看的成績還低很多讓大家希望落空
雖然老師評分的成績分配沒有講清楚
可是……看到系上同學的FACEBOOK的留言除了感慨，我不禁有股衝動想要說出我不中聽的看法
對於這種事情，我想向被當的同學問：
你憑什麼覺得教授讓你過是理所當然？
你覺得你有什麼資格讓自己過這門科目？
學了高等微積分的這一個學期（如果不計重修）以來，我想知道這些同學到底得到什麼
？
就修課的角度來看，這門課所教的觀念定義定理有學到多少？
如果要這些同學回答：高等微積分在幹嘛？
如果還是只能回答：我完全不知道他跟微積分有什麼關係，反正就是背來背去」
那只能說被當活該
如果覺得學大學數學沒有意義的話，那幹嘛來數學系？不如去考轉學考或轉系考吧！
教高中數學不用學大學數學？沒有了大學數學的基礎、大學數學的高觀點、大學數學培
養的數學思維及邏輯推理能力、抽象思考……哪來的資格去教那群莘莘學子？
許多高中數學的問題追根究柢還是要回歸到大學數學的啊！
難道知其然而不知所以然是個有資格的高中老師嗎？
高中數學對你們來講還是一堆零散的解題技巧而不能從高中數學抓到數學表像之外的本質
有一種老師不用學大學數學，叫做補習班老師
遇到難以解決的根本問題，只要唬爛一下用「感覺」來說明就好
為什麼會認為教授就是應該讓大家過？就是要調分？
沒有資格卻又過的話對那其他那些拼得要死要活認真讀書的不就很不公平嗎？
還以為讀大學是那麼簡單嗎？還在用那種考試前才努力的國中讀書模式嗎？
有沒有搞錯……（再碎碎唸下去沒完沒了唉）
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天人交戰很久
還是PO出來
希望大家能思考一下
尤其是想要當老師的同學
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.204.190
1F：推 ted731231:大推 01/15 03:35
2F：推 ntnucsw:都是三分之二嗎? 01/15 07:01
3F：推 ntnucsw:講得很好! 01/15 07:06
4F：推 austin1119:來聽數學史會了解為什麼高中老師需要學(懂)大學數學XD 01/15 08:46
5F：推 austin1119:感謝原波的解釋與說明，以及讓我有出場宣傳的機會XD 01/15 08:52
6F：推 tsaiyichang:每個系有每個系的難點，數學系的難點就在這邊... 01/15 09:21
7F：→ tsaiyichang:本部科系分數很高，但某些數學系去修，報告跟考試都 01/15 09:22
8F：→ tsaiyichang:寫不出來．．．最後可能也是當掉！ 01/15 09:23
9F：推 chung0924:師大又自以為研究型大學都要上很難煩死=.= 01/15 09:45
10F：→ chung0924:學弟妹當妳們出去的時候發現自己怎麼這麼弱 01/15 09:46
11F：→ chung0924:就知道我們教授是多麼仁慈了說 01/15 09:46
12F：→ supeiyuan:謝謝你的分享~我們會多加思考...只是經歷這些...我們只 01/15 11:25
13F：→ supeiyuan:是真的很無奈...那只是當時真的很憤怒說的話~的確是很好 01/15 11:26
14F：→ supeiyuan:的確是很不好聽的話...我們會改進的~也謝謝樓上的指教 01/15 11:29
15F：→ supeiyuan:但只是希望一點點的仁慈~真的謝謝大家~ 01/15 11:31
16F：→ supeiyuan:數學系真的還是靠你們了~我們真的不適合這裡~ 01/15 11:32
17F：→ supeiyuan:我們會好好思考未來的方向的~謝謝大家~~~ 01/15 11:33
18F：推 Dnight:變成完全看出席跟作業了- -... 01/15 12:03
19F：→ Dnight:就小考跟期中期末 01/15 12:04
20F：推 Dnight:咦水球的東西推出來了阿囧 01/15 12:08
21F：推 answer0726:謝謝你的心得.不過不用太當真.只不過是小小學生讀書讀 01/15 12:19
22F：→ ntnucsw:這... 01/15 12:19
23F：→ answer0726:到累了.所以想要大家發洩一下.我們的確不適合.也不是一 01/15 12:20
24F：→ answer0726:很厲害很厲害的人.這的確跟我們想像的不一樣.那的確是 01/15 12:20
25F：→ answer0726:當下很憤怒.加上很難過的心情所寫下的吧 01/15 12:21
26F：→ answer0726:厲害的人.從來沒有體會過這種感覺吧.因為努力一下.就可 01/15 12:21
27F：→ answer0726:以高分.但是我們已經花了很多時間努力了.卻還是不行.所 01/15 12:22
28F：→ answer0726:以覺得很累.真的很辛苦.當然大家有人是很努力很努力的 01/15 12:23
29F：→ answer0726:只是我們可能還不夠功.不是那種會花很多時間在上面的人 01/15 12:25
30F：→ answer0726:所以變的有點怨天尤人吧!不好意思說出那些話!我們也會 01/15 12:26
31F：→ answer0726:自己調整好心態的^^.臉書上面的東西就當作是大家在發洩 01/15 12:26
32F：→ answer0726:吧XD.謝謝大家的意見^^.真是不好意思惹出風波!謝謝^^ 01/15 12:27
33F：→ ntnucsw:辛苦了! 不過, 厲害的人只有很少數很少數可以像你講的那樣 01/15 12:28
34F：→ ntnucsw:學一下就會了唷. 實際上, 正常人類還是得經過很大的努力, 01/15 12:29
35F：→ ntnucsw:才能有一些收獲. 別太氣餒了! 只要再多努力一點, 那麼, 總 01/15 12:30
36F：→ ntnucsw:有一天, 再難的關卡也是可以突破的! 加油吧! 01/15 12:31
37F：推 wu1212121212:極度贊同 系上老師人都太好了 01/15 12:47
38F：→ kevin781109:請別一味地覺得大家不用功 01/15 13:23
39F：→ kevin781109:他考試的內容，有考慮進去嗎？ 01/15 13:24
40F：→ kevin781109:沒修他課的人可以去看一下他出的考卷 01/15 13:24
41F：→ kevin781109:出題的方式顯然就是要大家背，那兩科都是 01/15 13:24
42F：→ kevin781109:居然要在考試的時候證出一個大定理而不考怎麼用？ 01/15 13:25
43F：→ kevin781109:他跟學生講話的態度很差 01/15 13:25
44F：→ kevin781109:是要讓我們以後也要這樣教學生？ 01/15 13:25
45F：→ kevin781109:還有，每個人近來本系的目的跟原因都不一樣 01/15 13:25
46F：→ kevin781109:請別一概而論 01/15 13:26
47F：→ kevin781109:最後，很抱歉，我可能就是你說的高分的人 01/15 13:26
48F：→ kevin781109:事發之時，如果每個人都只站在自己的角度想 01/15 13:26
49F：→ kevin781109:就像兩平行線，交集恆為空集(請在歐式空間中討論= =) 01/15 13:26
50F：推 chanicen:我對你說的補習班老師唬爛過去那一部分有點意見 01/15 13:31
51F：→ chanicen:並不是每個補習班老師都是這樣 請別亂扣帽子 01/15 13:31
52F：→ kevin781109:剛剛再仔細的看了文章和推文 01/15 13:45
53F：→ kevin781109:贊成此篇的人，想必是認為抱怨的人就是沒在讀書？ 01/15 13:46
54F：→ kevin781109:站在別人的鞋子裡想想看吧！ 01/15 13:46
55F：→ kevin781109:道歉的同學們，雖然有人的FB寫的超過了點 01/15 13:46
56F：→ kevin781109:但在這種狀況下可以被諒解，而且其實你們不用退縮 01/15 13:46
57F：→ kevin781109:我也支持抵制他，不適任就是不適任 01/15 13:46
58F：→ kevin781109:那種出題居然還這樣當人，不可理喻 01/15 13:50
59F：推 game78518:每個人都有適合他懂的教法，你說要抵制，請問你有自信 01/15 15:04
60F：→ game78518:教的比他好嗎?又或者想出更適合的考題?那他跟你們講話 01/15 15:06
61F：→ game78518:的態度是一開始就很差嗎?我修過他的課，他態度不像你說 01/15 15:08
62F：→ game78518:的，還是是你們上課的態度先不好的呢?你高分但你居然會 01/15 15:09
63F：→ game78518:這樣想要抵制人，我想你的確不適合做一個好老師，如果你 01/15 15:10
64F：→ game78518:覺得我說的你聽不進去，那或許以後你當個老師就是會排 01/15 15:12
65F：→ game78518:斥你教的學生的那種人 01/15 15:12
66F：→ kevin781109:一釣就出來了！哈~就是有這種人！ 01/15 15:16
67F：→ kevin781109:怎麼會有人現在還這樣反駁別人 01/15 15:25
68F：→ kevin781109:「你說他不好，不然你來」...無言 01/15 15:25
69F：→ kevin781109:出得好跟教得好本來就是他該做的 01/15 15:25
70F：→ kevin781109:還有我說他態度不好，是在有人去找他問分數的時候 01/15 15:26
71F：→ kevin781109:還有這跟我以後會怎麼樣沒有關係 01/15 15:26
72F：→ kevin781109:而且有種東西叫做「不適任教師退場」，去找找看吧~ 01/15 15:26
73F：推 lionleo228:我記得不久前還有一卡車的人一直說陳瑞堂是個很好的老 01/15 15:49
74F：→ lionleo228:師 還很推崇他希望學生為自己的事情負責的態度 01/15 15:49
75F：→ lionleo228:怎麼一被當掉以後說的內容都不一樣了呢? 真諷刺... 01/15 15:50
76F：→ lionleo228:講難聽一點啦 老師出有背有分的題目 不也是希望學生 01/15 15:51
77F：推 Ons29:超諷刺的哦 有人考前在別人臉書附和說陳瑞堂教授很貝戈戈 01/15 15:52
78F：→ Ons29:怎麼一考完試就變聖人發了這篇文 01/15 15:52
79F：→ Ons29:檢視別人之前請先檢討自己的言行: ) 01/15 15:52
噗是是是
教訓的是
我不是聖人
這個也不是我的心得
只是覺得朋友講得頗有道理
所以才PO上來
我的心得會更毒
造成你/妳的誤會真是不好意思
他真的頗愛點！！不過第二個就蠻誇張了，都說期末考60就能過，最後還用什麼
期中太爛的爛理由來當人，真的太賤了！！你自己高微小心＝＝
你說的臉書是這個吧？！
請看清楚我是說陳瑞堂說話不算話才覺得很貝戈戈
而且我都說高微小心了
我本身也是上陳瑞堂的微幾
印象中第一堂就有講配分
雖然我也覺得微幾分數有調降
導致有一些同學被當很無言
但陳瑞堂的高微有這個問題麻？？
如果因為你高微總分被調降然後被當
我就支持你抵制他
如果不是
那就真的只能說
被當怪教授摟？
80F：→ lionleo228:考好一點而已嗎? 講得好像老師幫大家加分很理所當然一 01/15 15:53
81F：→ lionleo228:樣 不可否認我也因為很多老師調分過了不少科目 但是 01/15 15:54
82F：→ lionleo228:如果老師沒調分讓我被當掉 應該是自己更努力而不是抱 01/15 15:55
83F：→ lionleo228:怨老師吧... 我絕對不是因為要修微幾幫老師護航XD 01/15 15:56
※ 編輯: hioer 來自: 140.122.204.190 (01/15 16:30)
84F：→ chanicen:聽說有一位洪先生原本會過... 01/15 17:03
85F：推 chung0924:事情到這裡 學生有意見是不是應該尋求正當合理的管道去 01/15 17:15
86F：→ chung0924:抒發 去溝通 對分數不滿意是不是應該去跟教授商量 01/15 17:15
87F：→ chung0924:在這裡背後說人閒話 是不是不太恰當 01/15 17:16
88F：推 tuty:我也是對你的補習班那段有點意見 並不是所有的補習班老師都是 01/15 18:31
89F：→ tuty:像你所說 也有許多學長姐投身在補教界 話別說的太果斷 01/15 18:31
90F：推 tuty:然後提醒你 在網路上罵別人賤 只要你這邊被備份起來 對方是有 01/15 18:40
91F：→ tuty:那個權利去告你的喔~ 01/15 18:42
謝謝提醒～～
92F：→ b10389b:沒有在補習班真的做過事就不要亂說話 01/15 19:36
我覺得你語句有點怪怪的耶＝口＝
挖～你是通靈還是有千里眼
超可以知道我沒做過補習班或是在補習班都在混
挖～改天能教我幾招通靈還是千里眼麻＠＠？
補習班那邊以偏概全真的是我不對
我道歉m(_ _)m
93F：→ game78518:KEVIN先生我敢說你是不適任教師~教程可以退一退了 01/15 21:03
94F：→ game78518:因為你的鞋子永遠只穿在自己腳上~ 01/15 21:07
95F：→ kevin781109:他是真的在有人去找他的時候態度不好啊... 01/15 21:19
96F：→ kevin781109:還不是只有這次而已，我不想吵架，希望你去了解詳情 01/15 21:19
97F：→ game78518:可是擺明你的態度是想找架吵不是嗎~?你釣誰阿? 01/15 21:43
98F：→ ada927:為什麼可以這樣批評一個人未來不適合當老師? 01/15 21:47
99F：→ ada927:我們試教再爛教授都不會這樣批評我們。 01/15 21:48
100F：→ game78518:我說的是態度~不是教不教得好~ 01/15 21:49
101F：→ kevin781109:所謂「釣」的意思，就是要看誰會受不了跳出來講話 01/15 21:49
102F：→ kevin781109:可是講的又沒道理。所以沒有要吵架的意思~ 01/15 21:49
103F：→ truenan:每個人都有適合他穿的鞋子，你說他的鞋子永遠只穿在他 01/15 22:03
104F：→ truenan:自己的腳上，難道他要穿在他的頭上嗎？你說他是不適任 01/15 22:03
105F：→ truenan:教師，請問你難道就會是個適任的教師嗎？又或者是你有 01/15 22:04
106F：→ truenan:自信自己教得比他好？我跟凱文認識，他的處世態度不像 01/15 22:04
107F：→ truenan:你說的那樣不替人想，還是說你一開始就先設立場？他拿 01/15 22:04
108F：→ truenan:高分跟抵制人有什麼關係嗎？你想他不適合做一個好老師 01/15 22:04
109F：→ truenan:到底是根據什麼來著？如果我說的你聽不進去， 01/15 22:04
110F：→ truenan:那或許你才是always stand in your shoes ^.< 01/15 22:04
※ 編輯: hioer 來自: 140.122.204.190 (01/15 22:24)
111F：推 lionleo228:不用修文阿 讀數學系誰不認識憲哥? 01/15 22:39
112F：推 chanicen: 不用修文阿 讀數學系誰不認識憲哥? 01/15 22:42
113F：→ b10389b:為什麼要修文??敢PO就不要怕阿 01/15 23:08
114F：→ hioer:噗～修文不代表我怕阿，只是怕會有太多愛慕的信寄到我email~ 01/15 23:14
※ 編輯: hioer 來自: 140.122.204.190 (01/15 23:30)
115F：噓 lionleo228:樓上討噓 01/15 23:28
116F：噓 Ons29:wow愛慕者 01/15 23:30
117F：噓 kamgx58:聽到愛慕者～就笑了。話說先酸完，再道歉是哪招。 01/15 23:41
118F：噓 lionleo228: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
119F：→ truenan: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
120F：噓 feng3300374: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
121F：噓 kamgx58: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ～.～ 01/16 00:02
122F：噓 b10389b: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
123F：推 wu1212121212:kevin大 我贊同這篇的原因不是你說的那個T^T 01/16 00:03
124F：噓 dogblue01: 聽說原po高微施茂詳班級 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:04
125F：推 tsaiyichang:我覺得大學因為是選修(你選老師)所以老師不用對你負責 01/16 00:05
126F：推 wu1212121212:要推齊 老師名字能不能不要一起錯.... 01/16 00:06
127F：→ tsaiyichang:而且大學有一點再訓練你自己研究知識的能力(個人認為) 01/16 00:07
128F：→ kevin781109:是教學者的身分就要對學生負責，沒有例外 01/16 00:09
129F：→ kevin781109:不然就不叫老師了，那叫教書匠 01/16 00:10
130F：推 tsaiyichang:我覺得你要去問一下7X級的老師們！ 01/16 00:12
131F：→ tsaiyichang:回高中或國中問數學老師吧！！ 01/16 00:12
132F：→ tsaiyichang:問過你就會知道這個年代教授人很好了！ 01/16 00:12
133F：→ tsaiyichang:再來，如果修過教育科目，有些教育問題，是老師與學 01/16 00:14
134F：→ tsaiyichang:生之間的，同理心用一下吧！現實生活中的是非對錯， 01/16 00:15
135F：→ tsaiyichang:隨著年紀增長，很多事情都沒有對錯了！ 01/16 00:16
136F：→ tsaiyichang:(...講得很哲學，應該沒人懂！) 01/16 00:16
137F：推 chanicen:老實說我看不太懂欸再一張XD 01/16 00:18
138F：→ wu1212121212:...你....我............恩 01/16 00:18
139F：→ tsaiyichang:這樣是要我再發一篇文就對了！！推文要講懂很難耶XDDD 01/16 00:19
140F：→ kevin781109:就算是，也不是有效的參考資料 01/16 00:20
141F：→ wu1212121212:請便~ 推文這麼長我也懶得看~~XDDDD 01/16 00:20
142F：→ kevin781109:像常有人說現在年輕人是草莓族，以前人多有危機意識 01/16 00:20
143F：→ kevin781109:但是時代不同，不可同日而語 01/16 00:20
144F：→ kevin781109:不同時代的學生可以同樣對待嗎？不證自明 01/16 00:21
145F：推 tsaiyichang:這句話很對，不同時代的學生的確不能用同樣的對待方式 01/16 00:23
146F：推 tsaiyichang:而我講這句話的原因．．．只是想告訴一些人，這年代 01/16 00:29
147F：→ tsaiyichang:學生很幸福了，今天你出社會，遇到老闆，要求你寫一個 01/16 00:30
148F：→ tsaiyichang:你不想寫的企劃案，所以你寫不出來，那他把你fire了 01/16 00:31
149F：→ tsaiyichang:你要抵制老闆嗎??? 01/16 00:31
150F：→ tsaiyichang:為何會有草莓族，是否是挫折忍受度太低？ 01/16 00:32
151F：噓 feng3300374:敢問憲哥大大你有先經過永裕同意才把這些話PO出來嗎? 01/16 00:33
152F：噓 dogblue01: 敢問憲哥大大你有先經過永裕同意才把這些話PO出來嗎? 01/16 00:35
153F：→ b10389b:大家都說草莓族，都是放大不好的那一群人阿 01/16 00:35
154F：→ lionleo228: 敢問憲哥大大你有先經過永裕同意才把這些話PO出來嗎? 01/16 00:35
155F：→ kevin781109:嗯，的確。但也可能老闆太過分。所以才說要互相適應~ 01/16 00:36
156F：噓 kamgx58: 敢問憲哥大大你有先經過永裕同意才把這些話PO出來嗎? 01/16 00:36
157F：推 ray10271:我可沒說我不同意或同意喔，有什麼指教請針對我 01/16 00:36
158F：→ tsaiyichang:所以...我們是優秀的師大數學系吧!!! 01/16 00:36
159F：→ b10389b:那刻苦耐勞的都不會被大家發覺，卻一起被扣帽子 01/16 00:36
160F：→ lionleo228:沒有老闆太過分的問題 這很現實 不爽回家吃自己... 01/16 00:36
161F：→ wu1212121212:如果是老闆太過分也不能叫他來適應你阿XDDD 01/16 00:37
162F：→ tsaiyichang:其實...我只是覺得...事情發生...雙方都要檢討!! 01/16 00:37
163F：→ tsaiyichang:不應該只要求對方！是否是學生態度影響教授？ 01/16 00:37
164F：→ b10389b:我們這次上課也沒有做什麼事情阿= = 01/16 00:38
165F：→ tsaiyichang:當然...也可能是之前學長姐的態度(自錶)...歷年來影響 01/16 00:38
166F：→ b10389b:又不像有人習研都搶先簽名然後不見人影 01/16 00:39
167F：→ tsaiyichang:當老師.......久了....什麼是教學熱誠???(好問題呀!!) 01/16 00:39
168F：推 wu1212121212: ^^^^^^^^^^^^^^^^^會消失 01/16 00:40
169F：→ tsaiyichang:小吳....T^T.......最近我家教的熱誠消失了........!! 01/16 00:40
170F：→ wu1212121212:這事情可以到我們班版上說吧=..= 01/16 00:43
171F：→ hioer:噗～所以我23+26+X這樣的成績會過麻＝＝？同不同意那部份永 01/16 02:30
172F：→ hioer:裕已經回答了～我是跟認真的補習班老師道歉～不是因為酸他道 01/16 02:32
173F：→ hioer:歉的～ 01/16 02:33
174F：→ b10389b:那真是不好意思，我現在就是補習班老師 01/16 16:15
175F：→ hioer:歐歐所以？ 01/16 23:47
176F：→ contentt:樓上的回答真欠扁... 01/17 00:30
177F：推 linbigheads:60分過很容易吧...又不是80分才讓你過... 02/03 16:22