作者hioer (幻)
看板NTNU-MATH
标题[闲聊] 只是一点心得
时间Sat Jan 15 03:31:49 2011
这学期有一个老师将开的两门课（高等微积分和微分几何）上三分之二的人给当掉了
以师大的教学风格来讲......这算是很冲击的事
(要是台大数学的话，大概就是教授表示：我这学期想当二十个)
虽然老师最後成绩几乎和助教原先算给大家看的成绩还低很多让大家希望落空
虽然老师评分的成绩分配没有讲清楚
可是……看到系上同学的FACEBOOK的留言除了感慨，我不禁有股冲动想要说出我不中听的看法
对於这种事情，我想向被当的同学问：
你凭什麽觉得教授让你过是理所当然？
你觉得你有什麽资格让自己过这门科目？
学了高等微积分的这一个学期（如果不计重修）以来，我想知道这些同学到底得到什麽
？
就修课的角度来看，这门课所教的观念定义定理有学到多少？
如果要这些同学回答：高等微积分在干嘛？
如果还是只能回答：我完全不知道他跟微积分有什麽关系，反正就是背来背去」
那只能说被当活该
如果觉得学大学数学没有意义的话，那干嘛来数学系？不如去考转学考或转系考吧！
教高中数学不用学大学数学？没有了大学数学的基础、大学数学的高观点、大学数学培
养的数学思维及逻辑推理能力、抽象思考……哪来的资格去教那群莘莘学子？
许多高中数学的问题追根究柢还是要回归到大学数学的啊！
难道知其然而不知所以然是个有资格的高中老师吗？
高中数学对你们来讲还是一堆零散的解题技巧而不能从高中数学抓到数学表像之外的本质
有一种老师不用学大学数学，叫做补习班老师
遇到难以解决的根本问题，只要唬烂一下用「感觉」来说明就好
为什麽会认为教授就是应该让大家过？就是要调分？
没有资格却又过的话对那其他那些拼得要死要活认真读书的不就很不公平吗？
还以为读大学是那麽简单吗？还在用那种考试前才努力的国中读书模式吗？
有没有搞错……（再碎碎念下去没完没了唉）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天人交战很久
还是PO出来
希望大家能思考一下
尤其是想要当老师的同学
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.204.190
1F：推 ted731231:大推 01/15 03:35
2F：推 ntnucsw:都是三分之二吗? 01/15 07:01
3F：推 ntnucsw:讲得很好! 01/15 07:06
4F：推 austin1119:来听数学史会了解为什麽高中老师需要学(懂)大学数学XD 01/15 08:46
5F：推 austin1119:感谢原波的解释与说明，以及让我有出场宣传的机会XD 01/15 08:52
6F：推 tsaiyichang:每个系有每个系的难点，数学系的难点就在这边... 01/15 09:21
7F：→ tsaiyichang:本部科系分数很高，但某些数学系去修，报告跟考试都 01/15 09:22
8F：→ tsaiyichang:写不出来．．．最後可能也是当掉！ 01/15 09:23
9F：推 chung0924:师大又自以为研究型大学都要上很难烦死=.= 01/15 09:45
10F：→ chung0924:学弟妹当你们出去的时候发现自己怎麽这麽弱 01/15 09:46
11F：→ chung0924:就知道我们教授是多麽仁慈了说 01/15 09:46
12F：→ supeiyuan:谢谢你的分享~我们会多加思考...只是经历这些...我们只 01/15 11:25
13F：→ supeiyuan:是真的很无奈...那只是当时真的很愤怒说的话~的确是很好 01/15 11:26
14F：→ supeiyuan:的确是很不好听的话...我们会改进的~也谢谢楼上的指教 01/15 11:29
15F：→ supeiyuan:但只是希望一点点的仁慈~真的谢谢大家~ 01/15 11:31
16F：→ supeiyuan:数学系真的还是靠你们了~我们真的不适合这里~ 01/15 11:32
17F：→ supeiyuan:我们会好好思考未来的方向的~谢谢大家~~~ 01/15 11:33
18F：推 Dnight:变成完全看出席跟作业了- -... 01/15 12:03
19F：→ Dnight:就小考跟期中期末 01/15 12:04
20F：推 Dnight:咦水球的东西推出来了阿囧 01/15 12:08
21F：推 answer0726:谢谢你的心得.不过不用太当真.只不过是小小学生读书读 01/15 12:19
22F：→ ntnucsw:这... 01/15 12:19
23F：→ answer0726:到累了.所以想要大家发泄一下.我们的确不适合.也不是一 01/15 12:20
24F：→ answer0726:很厉害很厉害的人.这的确跟我们想像的不一样.那的确是 01/15 12:20
25F：→ answer0726:当下很愤怒.加上很难过的心情所写下的吧 01/15 12:21
26F：→ answer0726:厉害的人.从来没有体会过这种感觉吧.因为努力一下.就可 01/15 12:21
27F：→ answer0726:以高分.但是我们已经花了很多时间努力了.却还是不行.所 01/15 12:22
28F：→ answer0726:以觉得很累.真的很辛苦.当然大家有人是很努力很努力的 01/15 12:23
29F：→ answer0726:只是我们可能还不够功.不是那种会花很多时间在上面的人 01/15 12:25
30F：→ answer0726:所以变的有点怨天尤人吧!不好意思说出那些话!我们也会 01/15 12:26
31F：→ answer0726:自己调整好心态的^^.脸书上面的东西就当作是大家在发泄 01/15 12:26
32F：→ answer0726:吧XD.谢谢大家的意见^^.真是不好意思惹出风波!谢谢^^ 01/15 12:27
33F：→ ntnucsw:辛苦了! 不过, 厉害的人只有很少数很少数可以像你讲的那样 01/15 12:28
34F：→ ntnucsw:学一下就会了唷. 实际上, 正常人类还是得经过很大的努力, 01/15 12:29
35F：→ ntnucsw:才能有一些收获. 别太气馁了! 只要再多努力一点, 那麽, 总 01/15 12:30
36F：→ ntnucsw:有一天, 再难的关卡也是可以突破的! 加油吧! 01/15 12:31
37F：推 wu1212121212:极度赞同 系上老师人都太好了 01/15 12:47
38F：→ kevin781109:请别一味地觉得大家不用功 01/15 13:23
39F：→ kevin781109:他考试的内容，有考虑进去吗？ 01/15 13:24
40F：→ kevin781109:没修他课的人可以去看一下他出的考卷 01/15 13:24
41F：→ kevin781109:出题的方式显然就是要大家背，那两科都是 01/15 13:24
42F：→ kevin781109:居然要在考试的时候证出一个大定理而不考怎麽用？ 01/15 13:25
43F：→ kevin781109:他跟学生讲话的态度很差 01/15 13:25
44F：→ kevin781109:是要让我们以後也要这样教学生？ 01/15 13:25
45F：→ kevin781109:还有，每个人近来本系的目的跟原因都不一样 01/15 13:25
46F：→ kevin781109:请别一概而论 01/15 13:26
47F：→ kevin781109:最後，很抱歉，我可能就是你说的高分的人 01/15 13:26
48F：→ kevin781109:事发之时，如果每个人都只站在自己的角度想 01/15 13:26
49F：→ kevin781109:就像两平行线，交集恒为空集(请在欧式空间中讨论= =) 01/15 13:26
50F：推 chanicen:我对你说的补习班老师唬烂过去那一部分有点意见 01/15 13:31
51F：→ chanicen:并不是每个补习班老师都是这样 请别乱扣帽子 01/15 13:31
52F：→ kevin781109:刚刚再仔细的看了文章和推文 01/15 13:45
53F：→ kevin781109:赞成此篇的人，想必是认为抱怨的人就是没在读书？ 01/15 13:46
54F：→ kevin781109:站在别人的鞋子里想想看吧！ 01/15 13:46
55F：→ kevin781109:道歉的同学们，虽然有人的FB写的超过了点 01/15 13:46
56F：→ kevin781109:但在这种状况下可以被谅解，而且其实你们不用退缩 01/15 13:46
57F：→ kevin781109:我也支持抵制他，不适任就是不适任 01/15 13:46
58F：→ kevin781109:那种出题居然还这样当人，不可理喻 01/15 13:50
59F：推 game78518:每个人都有适合他懂的教法，你说要抵制，请问你有自信 01/15 15:04
60F：→ game78518:教的比他好吗?又或者想出更适合的考题?那他跟你们讲话 01/15 15:06
61F：→ game78518:的态度是一开始就很差吗?我修过他的课，他态度不像你说 01/15 15:08
62F：→ game78518:的，还是是你们上课的态度先不好的呢?你高分但你居然会 01/15 15:09
63F：→ game78518:这样想要抵制人，我想你的确不适合做一个好老师，如果你 01/15 15:10
64F：→ game78518:觉得我说的你听不进去，那或许以後你当个老师就是会排 01/15 15:12
65F：→ game78518:斥你教的学生的那种人 01/15 15:12
66F：→ kevin781109:一钓就出来了！哈~就是有这种人！ 01/15 15:16
67F：→ kevin781109:怎麽会有人现在还这样反驳别人 01/15 15:25
68F：→ kevin781109:「你说他不好，不然你来」...无言 01/15 15:25
69F：→ kevin781109:出得好跟教得好本来就是他该做的 01/15 15:25
70F：→ kevin781109:还有我说他态度不好，是在有人去找他问分数的时候 01/15 15:26
71F：→ kevin781109:还有这跟我以後会怎麽样没有关系 01/15 15:26
72F：→ kevin781109:而且有种东西叫做「不适任教师退场」，去找找看吧~ 01/15 15:26
73F：推 lionleo228:我记得不久前还有一卡车的人一直说陈瑞堂是个很好的老 01/15 15:49
74F：→ lionleo228:师 还很推崇他希望学生为自己的事情负责的态度 01/15 15:49
75F：→ lionleo228:怎麽一被当掉以後说的内容都不一样了呢? 真讽刺... 01/15 15:50
76F：→ lionleo228:讲难听一点啦 老师出有背有分的题目 不也是希望学生 01/15 15:51
77F：推 Ons29:超讽刺的哦 有人考前在别人脸书附和说陈瑞堂教授很贝戈戈 01/15 15:52
78F：→ Ons29:怎麽一考完试就变圣人发了这篇文 01/15 15:52
79F：→ Ons29:检视别人之前请先检讨自己的言行: ) 01/15 15:52
噗是是是
教训的是
我不是圣人
这个也不是我的心得
只是觉得朋友讲得颇有道理
所以才PO上来
我的心得会更毒
造成你/你的误会真是不好意思
他真的颇爱点！！不过第二个就蛮夸张了，都说期末考60就能过，最後还用什麽
期中太烂的烂理由来当人，真的太贱了！！你自己高微小心＝＝
你说的脸书是这个吧？！
请看清楚我是说陈瑞堂说话不算话才觉得很贝戈戈
而且我都说高微小心了
我本身也是上陈瑞堂的微几
印象中第一堂就有讲配分
虽然我也觉得微几分数有调降
导致有一些同学被当很无言
但陈瑞堂的高微有这个问题麻？？
如果因为你高微总分被调降然後被当
我就支持你抵制他
如果不是
那就真的只能说
被当怪教授搂？
80F：→ lionleo228:考好一点而已吗? 讲得好像老师帮大家加分很理所当然一 01/15 15:53
81F：→ lionleo228:样 不可否认我也因为很多老师调分过了不少科目 但是 01/15 15:54
82F：→ lionleo228:如果老师没调分让我被当掉 应该是自己更努力而不是抱 01/15 15:55
83F：→ lionleo228:怨老师吧... 我绝对不是因为要修微几帮老师护航XD 01/15 15:56
※ 编辑: hioer 来自: 140.122.204.190 (01/15 16:30)
84F：→ chanicen:听说有一位洪先生原本会过... 01/15 17:03
85F：推 chung0924:事情到这里 学生有意见是不是应该寻求正当合理的管道去 01/15 17:15
86F：→ chung0924:抒发 去沟通 对分数不满意是不是应该去跟教授商量 01/15 17:15
87F：→ chung0924:在这里背後说人闲话 是不是不太恰当 01/15 17:16
88F：推 tuty:我也是对你的补习班那段有点意见 并不是所有的补习班老师都是 01/15 18:31
89F：→ tuty:像你所说 也有许多学长姐投身在补教界 话别说的太果断 01/15 18:31
90F：推 tuty:然後提醒你 在网路上骂别人贱 只要你这边被备份起来 对方是有 01/15 18:40
91F：→ tuty:那个权利去告你的喔~ 01/15 18:42
谢谢提醒～～
92F：→ b10389b:没有在补习班真的做过事就不要乱说话 01/15 19:36
我觉得你语句有点怪怪的耶＝口＝
挖～你是通灵还是有千里眼
超可以知道我没做过补习班或是在补习班都在混
挖～改天能教我几招通灵还是千里眼麻＠＠？
补习班那边以偏概全真的是我不对
我道歉m(_ _)m
93F：→ game78518:KEVIN先生我敢说你是不适任教师~教程可以退一退了 01/15 21:03
94F：→ game78518:因为你的鞋子永远只穿在自己脚上~ 01/15 21:07
95F：→ kevin781109:他是真的在有人去找他的时候态度不好啊... 01/15 21:19
96F：→ kevin781109:还不是只有这次而已，我不想吵架，希望你去了解详情 01/15 21:19
97F：→ game78518:可是摆明你的态度是想找架吵不是吗~?你钓谁阿? 01/15 21:43
98F：→ ada927:为什麽可以这样批评一个人未来不适合当老师? 01/15 21:47
99F：→ ada927:我们试教再烂教授都不会这样批评我们。 01/15 21:48
100F：→ game78518:我说的是态度~不是教不教得好~ 01/15 21:49
101F：→ kevin781109:所谓「钓」的意思，就是要看谁会受不了跳出来讲话 01/15 21:49
102F：→ kevin781109:可是讲的又没道理。所以没有要吵架的意思~ 01/15 21:49
103F：→ truenan:每个人都有适合他穿的鞋子，你说他的鞋子永远只穿在他 01/15 22:03
104F：→ truenan:自己的脚上，难道他要穿在他的头上吗？你说他是不适任 01/15 22:03
105F：→ truenan:教师，请问你难道就会是个适任的教师吗？又或者是你有 01/15 22:04
106F：→ truenan:自信自己教得比他好？我跟凯文认识，他的处世态度不像 01/15 22:04
107F：→ truenan:你说的那样不替人想，还是说你一开始就先设立场？他拿 01/15 22:04
108F：→ truenan:高分跟抵制人有什麽关系吗？你想他不适合做一个好老师 01/15 22:04
109F：→ truenan:到底是根据什麽来着？如果我说的你听不进去， 01/15 22:04
110F：→ truenan:那或许你才是always stand in your shoes ^.< 01/15 22:04
※ 编辑: hioer 来自: 140.122.204.190 (01/15 22:24)
111F：推 lionleo228:不用修文阿 读数学系谁不认识宪哥? 01/15 22:39
112F：推 chanicen: 不用修文阿 读数学系谁不认识宪哥? 01/15 22:42
113F：→ b10389b:为什麽要修文??敢PO就不要怕阿 01/15 23:08
114F：→ hioer:噗～修文不代表我怕阿，只是怕会有太多爱慕的信寄到我email~ 01/15 23:14
※ 编辑: hioer 来自: 140.122.204.190 (01/15 23:30)
115F：嘘 lionleo228:楼上讨嘘 01/15 23:28
116F：嘘 Ons29:wow爱慕者 01/15 23:30
117F：嘘 kamgx58:听到爱慕者～就笑了。话说先酸完，再道歉是哪招。 01/15 23:41
118F：嘘 lionleo228: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
119F：→ truenan: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
120F：嘘 feng3300374: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
121F：嘘 kamgx58: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ～.～ 01/16 00:02
122F：嘘 b10389b: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:02
123F：推 wu1212121212:kevin大 我赞同这篇的原因不是你说的那个T^T 01/16 00:03
124F：嘘 dogblue01: 听说原po高微施茂详班级 一次23 一次26 ^.< 01/16 00:04
125F：推 tsaiyichang:我觉得大学因为是选修(你选老师)所以老师不用对你负责 01/16 00:05
126F：推 wu1212121212:要推齐 老师名字能不能不要一起错.... 01/16 00:06
127F：→ tsaiyichang:而且大学有一点再训练你自己研究知识的能力(个人认为) 01/16 00:07
128F：→ kevin781109:是教学者的身分就要对学生负责，没有例外 01/16 00:09
129F：→ kevin781109:不然就不叫老师了，那叫教书匠 01/16 00:10
130F：推 tsaiyichang:我觉得你要去问一下7X级的老师们！ 01/16 00:12
131F：→ tsaiyichang:回高中或国中问数学老师吧！！ 01/16 00:12
132F：→ tsaiyichang:问过你就会知道这个年代教授人很好了！ 01/16 00:12
133F：→ tsaiyichang:再来，如果修过教育科目，有些教育问题，是老师与学 01/16 00:14
134F：→ tsaiyichang:生之间的，同理心用一下吧！现实生活中的是非对错， 01/16 00:15
135F：→ tsaiyichang:随着年纪增长，很多事情都没有对错了！ 01/16 00:16
136F：→ tsaiyichang:(...讲得很哲学，应该没人懂！) 01/16 00:16
137F：推 chanicen:老实说我看不太懂欸再一张XD 01/16 00:18
138F：→ wu1212121212:...你....我............恩 01/16 00:18
139F：→ tsaiyichang:这样是要我再发一篇文就对了！！推文要讲懂很难耶XDDD 01/16 00:19
140F：→ kevin781109:就算是，也不是有效的参考资料 01/16 00:20
141F：→ wu1212121212:请便~ 推文这麽长我也懒得看~~XDDDD 01/16 00:20
142F：→ kevin781109:像常有人说现在年轻人是草莓族，以前人多有危机意识 01/16 00:20
143F：→ kevin781109:但是时代不同，不可同日而语 01/16 00:20
144F：→ kevin781109:不同时代的学生可以同样对待吗？不证自明 01/16 00:21
145F：推 tsaiyichang:这句话很对，不同时代的学生的确不能用同样的对待方式 01/16 00:23
146F：推 tsaiyichang:而我讲这句话的原因．．．只是想告诉一些人，这年代 01/16 00:29
147F：→ tsaiyichang:学生很幸福了，今天你出社会，遇到老板，要求你写一个 01/16 00:30
148F：→ tsaiyichang:你不想写的企划案，所以你写不出来，那他把你fire了 01/16 00:31
149F：→ tsaiyichang:你要抵制老板吗??? 01/16 00:31
150F：→ tsaiyichang:为何会有草莓族，是否是挫折忍受度太低？ 01/16 00:32
151F：嘘 feng3300374:敢问宪哥大大你有先经过永裕同意才把这些话PO出来吗? 01/16 00:33
152F：嘘 dogblue01: 敢问宪哥大大你有先经过永裕同意才把这些话PO出来吗? 01/16 00:35
153F：→ b10389b:大家都说草莓族，都是放大不好的那一群人阿 01/16 00:35
154F：→ lionleo228: 敢问宪哥大大你有先经过永裕同意才把这些话PO出来吗? 01/16 00:35
155F：→ kevin781109:嗯，的确。但也可能老板太过分。所以才说要互相适应~ 01/16 00:36
156F：嘘 kamgx58: 敢问宪哥大大你有先经过永裕同意才把这些话PO出来吗? 01/16 00:36
157F：推 ray10271:我可没说我不同意或同意喔，有什麽指教请针对我 01/16 00:36
158F：→ tsaiyichang:所以...我们是优秀的师大数学系吧!!! 01/16 00:36
159F：→ b10389b:那刻苦耐劳的都不会被大家发觉，却一起被扣帽子 01/16 00:36
160F：→ lionleo228:没有老板太过分的问题 这很现实 不爽回家吃自己... 01/16 00:36
161F：→ wu1212121212:如果是老板太过分也不能叫他来适应你阿XDDD 01/16 00:37
162F：→ tsaiyichang:其实...我只是觉得...事情发生...双方都要检讨!! 01/16 00:37
163F：→ tsaiyichang:不应该只要求对方！是否是学生态度影响教授？ 01/16 00:37
164F：→ b10389b:我们这次上课也没有做什麽事情阿= = 01/16 00:38
165F：→ tsaiyichang:当然...也可能是之前学长姐的态度(自表)...历年来影响 01/16 00:38
166F：→ b10389b:又不像有人习研都抢先签名然後不见人影 01/16 00:39
167F：→ tsaiyichang:当老师.......久了....什麽是教学热诚???(好问题呀!!) 01/16 00:39
168F：推 wu1212121212: ^^^^^^^^^^^^^^^^^会消失 01/16 00:40
169F：→ tsaiyichang:小吴....T^T.......最近我家教的热诚消失了........!! 01/16 00:40
170F：→ wu1212121212:这事情可以到我们班版上说吧=..= 01/16 00:43
171F：→ hioer:噗～所以我23+26+X这样的成绩会过麻＝＝？同不同意那部份永 01/16 02:30
172F：→ hioer:裕已经回答了～我是跟认真的补习班老师道歉～不是因为酸他道 01/16 02:32
173F：→ hioer:歉的～ 01/16 02:33
174F：→ b10389b:那真是不好意思，我现在就是补习班老师 01/16 16:15
175F：→ hioer:欧欧所以？ 01/16 23:47
176F：→ contentt:楼上的回答真欠扁... 01/17 00:30
177F：推 linbigheads:60分过很容易吧...又不是80分才让你过... 02/03 16:22