作者bengthek (想厝的人)
看板NTHU_ChStudy
標題Re: [心得] 田野發表會心得
時間Tue Jun 17 23:12:57 2008
※ 引述《mahabharata (還好啦 你乖一點就不累)》之銘言:
: 本次研討會有感情流露的鏡頭。(因當事人要求隱藏內文)
: 維庭同學再度發揮精湛的口條,在場師生被逗的笑呵呵。
: 其餘精采鏡頭煩請新聞系同學補充報導。
: --------------------------豐榮的感想的分隔線------------------------
: 我不知道學弟妹到底有沒有看出名堂,要是我看了,會問的問題是
: 每個學長姊大部分都要去兩次,但看起來還是被老師批的不成人形,
: 有個學姊還會去第三次。
: 我們的田野補助有那麼多錢嗎?中華基金有申請就會上嗎?
我也沒有中華基金的說
: 萬一我家不夠有錢怎麼辦?
我不夠有錢,隨時要保持3份以上的兼任工作
可是我去了六七次
為什麼?只是因為運氣好有幸跟吳介民一起做計畫?
你可以問問嫈楓、尚林跟子綺,我跟貴閔花了多少時間,做了多少事
: 沒去兩次的學長姊,一個有親戚在鞋廠,一個有親戚在電子廠
: 那萬一我沒有親戚好友在當高階台幹怎麼辦?
我也都沒有,只有一位好心的台商願意收留我
其他的,請自己約,他不願意幫我擔保
怎麼辦?努力的跑阿
酒店要去、台商協會要去、開發區要去.....
十個裡面有半個要理你,就可以偷笑了
: 到底要做什麼題目,我什麼時候該想好我的題目,萬一太晚想會怎樣?(何時算太晚)
這個問題,只能看你想什麼時候畢業
你想六年畢業,那你第五年開始想也沒人有意見
你想三年畢業,那你應該早一點,甚至一入學就開始醞釀,不是嗎?
: 哪些題目是符合老師的偏好的,哪些題目有足夠的資源做?
我的題目老師也不見得喜歡,只能努力把他做好,符合老師對論文的最低要求
至於資源,除了錢跟人脈,還有什麼?
: 沒有前測,乙組的學生有可能獨立提出,有解釋架構的研究計畫嗎?
: (前測要花誰的錢?該怎樣前測會有效率)
有多少人是在正式的田野中才開始形成有解釋架構的論文的?我想應該不少
什麼叫前測?要測到什麼地步才算完成?
: 不過你們當然不是我,我也不知道你們在想什麼。
: ----------------------------------------------------------------------
: 田野心得有兩種
: 1.受益者是還沒去田野的學弟妹
: 由學長姊陳述,怎樣找老師,怎樣找研究方向,怎樣計畫田野,
: 題目修改的過程為何,田野遭受最大的問題為何
: 這對你個人的關懷和啟發為何?
根據我聽一屆學姐的發表
我的收穫是,田野這種東西跟跑業務一樣
沒有個定數
同樣的題目、方法跟地點,不同人去做,田野過程結果都會不一樣
但是至少,可以對田野有個基本的想像
真正要講方法,想當初我分享酒店的應對進退,還被老師關切怎麼田野都去酒店
: 2.受益者是田野回來的同學
: 不過很可能無意義,很多人論文都寫完了,甚至畢業了
: 給他們的意見沒什麼幫助
: 即使他們還沒畢業,大部分的意見都是天馬行空,腦力激盪
我沒有聽今天的發表會,但是我覺得
有建議總比沒建議好阿
有時候田野資料是有機會補救的,即使你沒錢沒時間再去一次
: 根本不考慮"可操作性的問題"
: 比方說,有沒有錢跟時間再跑一次田野
: 那個建議,到底有沒有人脈,可以弄到那些資料
: 研一研二跟沒入學的學弟妹,真的聽的懂這些建議在講什麼嗎?
: 聽不懂叫他們來幹嘛?
: -----------------------------------------------------------------------
: 乙組對研究生的預期是什麼
: Davis師婆對本學程學生的評價是,題目都很有趣,但是沒有賦予理論意義。
: 因此有人開始覺得,本所學生應該修甲組的理論課程。
: 本學程學生能把現象描繪清楚,就已經了不起了
: 中國作為田野存在高度的進入成本,以及形形色色的進入障礙
: 了解現象,並抽離出議題已經了不起了
: 期待同學在提研究計畫的時候,就對相關理論跟研究對象有充分的了解,
: 根本是緣木求魚。
: 今天發表的學生已經研三下以上了,不論學術能力高低
: 發表的內容程度差異,就我看來不大,理論層次的確不高
: 那麼,如果期待他們能更熟悉現象,以及理論
: 他們到底需要讀到第幾年
: 如果他們不走學術,這樣的要求合理嗎?
: 一個碩士生的水平應該要求到那裡?尤其是以中國為研究對象的學生。
這個的回答,看偉立的文章即可
某老師曾經跟我說過,他也搞不懂為什麼要對碩士生要求那麼多
把碩士弄得像準博士不一定是好事
: -----------------------------------------------------------------------
: 我昨天跟彭教授聊天,有兩個提問。留給大家思考。
: 我問的問題是:
: 到底乙組學生,有沒有可能在沒有前測的狀況下,獨立提出研究計畫。
當然有,只是好壞而已
而且我真的想要問,你對「前測」這個過程的想像是什麼?
: 彭教授問的問題是:
: 是怎樣的proposal準備過程 可以把學生變成一個比較well-prepared的人?
: (豐榮註:就是田野計畫是垃圾,就入田野後一定會大修,題目換,理論也換)
: --------------------------------------------------------------------
我的研究計畫雖然也被我丟棄了,但是沒那個東西,我也看不到我後來看到的
其實榮哥所提的問題都很有道理
問題是,整個結構的框架就在那裡
錢就是那麼多,要多去請自己生錢
時間就是那麼多,請自己早點做準備
要讀的書也是那麼多
老師們總是會說要有理論理論理論,但是你做不到他也會放你畢業
這裡本來就是個沒錢沒資源又要求一堆的龜毛學程
可是老師不會跟你承認的阿(雖然我也很不滿)
你能如何?
當老師跟你講上面的要求時
你是當面跟老師講,阿你沒錢沒資源又要求那麼多,實在是不合理的說
還是當下唯唯諾諾不置可否,私底下再來罵到翻?
社會學講行動啊大哥,你不行動只想搭便車,當然什麼也不能改變
最後只能在網路上打打嘴泡(喔,真感謝有網路)
我覺得,真正有意義要問的問題,真的是偉立那邊文章所講的
請問,碩士的養成,定位在哪裡?
--
十多年的學校教育給了我較複雜的知識,
土地則點點滴滴地將更深邃的某些東西注入我的心胸裡,
其中包括了關懷、希望、自由以及和村人一體感覺。
陳列‧地上歲月
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.219.87
1F:→ bengthek:補充一句,我也實在非常不喜歡某老師的不知民間疾苦 06/17 23:15
※ 編輯: bengthek 來自: 61.229.219.87 (06/17 23:20)
※ 編輯: bengthek 來自: 61.229.219.87 (06/17 23:33)
2F:→ mahabharata:前測是:田野計畫發表前,去大陸對研究方向進行調查及 06/18 01:23
3F:→ mahabharata:訪談,測試有哪些問題可做(含可操作性) 06/18 01:24
4F:→ weitimpan:我認為研一上的田野行某種程度就是在展示老師既有的可行 06/18 01:44
5F:→ weitimpan:進入田野的種類/門檻, 與展示其可動用人脈的功能 06/18 01:44
6F:→ weitimpan:工作坊的大陸或外籍學者交流也都算是,還有,今天的發表會 06/18 01:45
7F:→ weitimpan:我好奇豐榮如何評價分析研一田野行的目的與功能? 06/18 01:47
8F:推 origin2:對碩士要求高是因為我們在吳京的政策之下已經很習慣 06/19 01:36
9F:→ origin2:大學生沒有腦;所以底線變成無法接受研究生也沒有腦這件事 06/19 01:37
10F:→ bengthek:給樓上,那為什麼吳京之前的碩士也都念到3456年.... 06/19 09:27
11F:→ weitimpan:我必須講一下,我整理過社人所的所友名單,近前十年吧 06/19 09:44
12F:→ weitimpan:普遍都是2年畢業,只有人類學組的會到3年... 06/19 09:44
13F:→ weitimpan:揪~竟~後來發生了什麼事? 06/19 09:44
14F:→ bengthek:十年前助學金比現在高很多應該是原因之一 06/19 11:25
15F:推 origin2:所以吳京之前的碩士並沒有唸太久,是故... 06/20 17:19
16F:→ origin2:所以你的意思是,只要錢多就可以很快畢業,是這樣嗎 XD 06/20 17:21
17F:推 DarrenTao:我真的覺得錢不是太重要因素。我們所的錢給得不比較少。 06/20 17:35
18F:→ DarrenTao:跟一般理工商管研究所甚至博士生比起來,都沒比較少。 06/20 17:36
19F:→ DarrenTao:何況我們這類所錄取率比人家高那麼多,又非為了賺錢而設 06/20 17:37
20F:→ DarrenTao:一個為就業賺錢而讀、錄取率3%以下的所,要錢比較有意思 06/20 17:40
21F:→ bengthek:助學金如果不重要,那為何常常戰 06/20 21:27
22F:推 origin2:因為孔方兄多多益善啊。 06/20 22:41
23F:推 DarrenTao:不是不重要。只是在大聲要求之前,或許可以先考慮一下: 06/21 15:01
24F:→ DarrenTao:自己提供的東西,到底有誰會願意或應該付更多報酬來換。 06/21 15:02
25F:→ DarrenTao:我是覺得會比較多錢願意資助或期待理工商管的學生啦... 06/21 15:04
26F:→ DarrenTao:不過社會所本來就不在意這個,是吧。但現在也沒比他們少 06/21 15:05
27F:→ DarrenTao:那到底有啥好抱怨呢?自己到底生產多少可以換錢的東西? 06/21 15:06
28F:→ DarrenTao:只是就事論事。如果多喊喊沒啥貢獻就月領十萬,我也要喊 06/21 15:09
29F:→ DarrenTao:不過如果沒啥貢獻也沒錢可領,我是不敢抱怨太大聲... 06/21 15:09
30F:→ bengthek:你用經濟學自由市場的思維在想當然不知道為什麼要吵... 06/21 15:21
31F:→ DarrenTao:我只想問一個問題:我們到底憑哪一點值得領那麼多錢? 06/21 15:23
32F:→ bengthek:所謂「這麼多錢」的比較對象跟方法是? 06/21 15:28
33F:→ DarrenTao:就跟理工商管碩士生比吧。要比他們博士也可以,見Phd板 06/21 15:30
34F:→ DarrenTao:一個不大研究賺錢之道,也不大提供好賣產品成份的所... 06/21 15:32
35F:→ DarrenTao:如果忽然一直表示希望要錢當工作報酬,感覺有點驚悚.. 06/21 15:33