我剛看到你這id狀態 「E:發表文章」 維持很久 忍不住呼了一口氣。OS：有沒有辦公室距離十幾公尺遠還要發長文互戰的八卦？XD ※ 引述《bengthek (想厝的人)》之銘言： : 吳副研究員回台灣了，所以最後一次回文 我其實不大擔心。。。我喜歡他們，就是因為他們的自爽跟我的自爽沒有衝突。 他們的行為包容我的嗆聲，提供資源，讓我覺得有收獲。 我也願意回饋他們感興趣的意見與資源。何況我能做到的是那麼微弱。 只是偶爾覺得有點弔詭：（而不是像你一樣的鄙視） 我一直用一種他們不會同意的看法，來為他們辯護。XD : （理性，勿戰，尊爵，不凡，只開放在推文裡聊天） : 在這裡，我看到有一組人馬，他們的觀點是 : 現存的結構如此，該結構的資訊在你進入前已經是知悉了 : 所以你選擇進來，那麼，就不要怪罪結構，那是你的選擇 : 即使該資訊是不充足不均衡的，那也是你自己的風險選擇 唔，我強調的其實是隨時都有自我調整的空間。 討論的目的在於自我調整的資訊。 : 我的結論是，果然，念經濟學的人跟念社會學的人頭腦的結構有很大的差別 : 難怪這兩個學科幾乎找不到對話的可能性 : （這裡是社會所某組版，我就不寫社會學怎麼看待上面那組命題） : 陶momo我不怪他，他本來就是自私自利不在乎道德（XD）的經濟學派擁護者 再強調一次好了：這是我解釋現象的習慣預設。 我預設人都是小人，都是為自己爽感在行事。 既然都是小人，其實有時可以忽略「小」字。人就是人，自爽人。 自爽人裡面，偽君子跟真小人一樣可愛，只是各自自爽行為不同。 但他行為為別人帶來損耗的話，可能受到其他人（或制度）的制衡， 願不願意繼續這麼行為，就看他自己願不願意承擔被制衡的成本。 同樣地，在社會所，風花雪月無病呻吟很好，想賺大錢也沒什麼。 只要你喜歡那樣，而且可以承擔代價。都很好。 風花雪月確實是有市場的，否則不會那麼多著作讓大眾看不懂，作者卻得享盛名， 也不會有學者成天何不食肉糜，自己不虞餓死。 人就是照自己喜歡的方式活。 預設合不合乎道德直覺無關宏旨， 它唯一的目標就是推出來的解釋與推測要打到痛處、建議要具體。 我認為在「社會所學生不易找出路」和「影響結構很無力」的現象下， 這預設不需要調整。 下一步才會看情境提出建議： 要照自己喜歡的方式活，自己去利用既有資源，會比從結構入手容易。 不僅因為利用資源通常比較容易，還有一個理由： 量子力學中，海森堡測不準定律告訴我們：粒子在你觀測到時，動量已經被影響了。 而結構被你一群人感受到並改變時，就已經失去了改變所能發生的作用。 所以，農民推翻皇帝，農民自己還是個獨裁者。 你不想看到暴力結構而推翻共產黨，可能只會強化另一個更難制衡的暴力結構。 : 可是我看到有一些念社會學的（有誤解嗎？）或認為自己是在念社會學的人 這我要幫他們講話。 你說的那幾篇文章作者，他們都有經濟學背景，也都學得比我透徹很多， 其中有跟我和R2D2學歷完全一樣的學弟。 或者承認那是看事情的人生觀而已。 : 他們也同意這樣的觀點，甚至寫出了，只能獨善其身的類似論點 : 李師看了會很sad的... 去年的文章好像說過... 這世界如果多一點李師，一定很可怕... : 我不相信，面對樂生（我記得某所有號召人上街頭去聲援） : 你會跟那些阿公阿媽說，沒有能力，就不要想改變結構， : 乖乖的在既有的資源與結構裡，想想該怎麼極大化自己的爽度 這個當時不只有我這傻瓜在批評。所裡不只一個強者學長也在批評。 但是聲音被壓過去而已。 本來就是特定一群人在自爽動機下，集體施壓嘗試製造成本的活動。 但是行動本身也承擔了代價， 譬如事件鳥掉、有些只想補償搬家的院民不好開口要補償、 以及樂青變成一種負面詞彙等等...（算了我不想另闢戰場） 這就減低了行動能夠產生的作用。他們也承擔了。那就很好。 : 上什麼街頭，抗議什麼不公平的結構 : 我不知道，自從林文源事件後，有沒有繼續發生寄群組信論戰事件 : （該死的清大，畢業了email帳號就砍了） : 如果沒有，說實在的清華社會所被廣為讚譽的創所傳統不見了 : 現在清大社會所引以為傲的，轉變成我們有好的學術訓練， : 學生可以寫出不錯的論文。社會關懷？可以吃嗎？ 回到你一開始的問題。社會關懷本來就不能吃。 套句前面轉錄文章的講法，這本來就是特定階級或品味的一種自爽方式。 : 當馬克思的學說只剩下學術討論的功用的時候 : 社會學這個學門可以廢了 你覺得美國社會系那麼少，申請人數還往往比政治系低一大截是為啥 社會學界也勇於承擔了 如果它很難在權力或金錢的領域發揮價值，就得靠賣書寫論文。 如果它真的賣得出去，養得活不少自爽人，那就不能說沒價值。 : 喔，也許，社會學教科書第一章寫的「社會學是為了實踐而存在」這句話 : 也只是學術討論打嘴泡用的，跟他認真就輸了 : 也就是說，不管老師們說什麼，跟他認真就輸了 : 存在就是合理，除非你自己有「能力」去定義什麼可以存在 : 不然，不要想去挑戰這個已經存在的世界 : 小潘，記得跟「我的志願」是版模工人的原住民小朋友這樣說喔 : 喔，你也沒機會了，因為要當版模工人，學電腦幹嘛 --

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