作者DarrenTao (乡民)
看板NTHU_ChStudy
标题Re: [闲聊] 论文症候群
时间Thu Jun 5 11:23:59 2008
我刚看到你这id状态 「E:发表文章」 维持很久
忍不住呼了一口气。OS:有没有办公室距离十几公尺远还要发长文互战的八卦?XD
※ 引述《bengthek (想厝的人)》之铭言:
: 吴副研究员回台湾了,所以最後一次回文
我其实不大担心。。。我喜欢他们,就是因为他们的自爽跟我的自爽没有冲突。
他们的行为包容我的呛声,提供资源,让我觉得有收获。
我也愿意回馈他们感兴趣的意见与资源。何况我能做到的是那麽微弱。
只是偶尔觉得有点吊诡:(而不是像你一样的鄙视)
我一直用一种他们不会同意的看法,来为他们辩护。XD
: (理性,勿战,尊爵,不凡,只开放在推文里聊天)
: 在这里,我看到有一组人马,他们的观点是
: 现存的结构如此,该结构的资讯在你进入前已经是知悉了
: 所以你选择进来,那麽,就不要怪罪结构,那是你的选择
: 即使该资讯是不充足不均衡的,那也是你自己的风险选择
唔,我强调的其实是随时都有自我调整的空间。
讨论的目的在於自我调整的资讯。
: 我的结论是,果然,念经济学的人跟念社会学的人头脑的结构有很大的差别
: 难怪这两个学科几乎找不到对话的可能性
: (这里是社会所某组版,我就不写社会学怎麽看待上面那组命题)
: 陶momo我不怪他,他本来就是自私自利不在乎道德(XD)的经济学派拥护者
再强调一次好了:这是我解释现象的习惯预设。
我预设人都是小人,都是为自己爽感在行事。
既然都是小人,其实有时可以忽略「小」字。人就是人,自爽人。
自爽人里面,伪君子跟真小人一样可爱,只是各自自爽行为不同。
但他行为为别人带来损耗的话,可能受到其他人(或制度)的制衡,
愿不愿意继续这麽行为,就看他自己愿不愿意承担被制衡的成本。
同样地,在社会所,风花雪月无病呻吟很好,想赚大钱也没什麽。
只要你喜欢那样,而且可以承担代价。都很好。
风花雪月确实是有市场的,否则不会那麽多着作让大众看不懂,作者却得享盛名,
也不会有学者成天何不食肉糜,自己不虞饿死。
人就是照自己喜欢的方式活。
预设合不合乎道德直觉无关宏旨,
它唯一的目标就是推出来的解释与推测要打到痛处、建议要具体。
我认为在「社会所学生不易找出路」和「影响结构很无力」的现象下,
这预设不需要调整。
下一步才会看情境提出建议:
要照自己喜欢的方式活,自己去利用既有资源,会比从结构入手容易。
不仅因为利用资源通常比较容易,还有一个理由:
量子力学中,海森堡测不准定律告诉我们:粒子在你观测到时,动量已经被影响了。
而结构被你一群人感受到并改变时,就已经失去了改变所能发生的作用。
所以,农民推翻皇帝,农民自己还是个独裁者。
你不想看到暴力结构而推翻共产党,可能只会强化另一个更难制衡的暴力结构。
: 可是我看到有一些念社会学的(有误解吗?)或认为自己是在念社会学的人
这我要帮他们讲话。
你说的那几篇文章作者,他们都有经济学背景,也都学得比我透彻很多,
其中有跟我和R2D2学历完全一样的学弟。
或者承认那是看事情的人生观而已。
: 他们也同意这样的观点,甚至写出了,只能独善其身的类似论点
: 李师看了会很sad的...
去年的文章好像说过...
这世界如果多一点李师,一定很可怕...
: 我不相信,面对乐生(我记得某所有号召人上街头去声援)
: 你会跟那些阿公阿妈说,没有能力,就不要想改变结构,
: 乖乖的在既有的资源与结构里,想想该怎麽极大化自己的爽度
这个当时不只有我这傻瓜在批评。所里不只一个强者学长也在批评。
但是声音被压过去而已。
本来就是特定一群人在自爽动机下,集体施压尝试制造成本的活动。
但是行动本身也承担了代价,
譬如事件鸟掉、有些只想补偿搬家的院民不好开口要补偿、
以及乐青变成一种负面词汇等等...(算了我不想另辟战场)
这就减低了行动能够产生的作用。他们也承担了。那就很好。
: 上什麽街头,抗议什麽不公平的结构
: 我不知道,自从林文源事件後,有没有继续发生寄群组信论战事件
: (该死的清大,毕业了email帐号就砍了)
: 如果没有,说实在的清华社会所被广为赞誉的创所传统不见了
: 现在清大社会所引以为傲的,转变成我们有好的学术训练,
: 学生可以写出不错的论文。社会关怀?可以吃吗?
回到你一开始的问题。社会关怀本来就不能吃。
套句前面转录文章的讲法,这本来就是特定阶级或品味的一种自爽方式。
: 当马克思的学说只剩下学术讨论的功用的时候
: 社会学这个学门可以废了
你觉得美国社会系那麽少,申请人数还往往比政治系低一大截是为啥
社会学界也勇於承担了
如果它很难在权力或金钱的领域发挥价值,就得靠卖书写论文。
如果它真的卖得出去,养得活不少自爽人,那就不能说没价值。
: 喔,也许,社会学教科书第一章写的「社会学是为了实践而存在」这句话
: 也只是学术讨论打嘴泡用的,跟他认真就输了
: 也就是说,不管老师们说什麽,跟他认真就输了
: 存在就是合理,除非你自己有「能力」去定义什麽可以存在
: 不然,不要想去挑战这个已经存在的世界
: 小潘,记得跟「我的志愿」是版模工人的原住民小朋友这样说喔
: 喔,你也没机会了,因为要当版模工人,学电脑干嘛
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◆ From: 140.109.26.45
1F:→ DarrenTao:我重看文章才发现吴副研究员是吴仲尼不是吴jm....XDXD 06/05 11:50