作者bachelorwhc (積積陰陰德)
看板NSwitch
標題Re: [閒聊] 電子工程專籍：談談Switch 2裡的T239
時間Wed Jul 9 11:09:02 2025
假如NVN真的是類似Vulkan
那效率就是用類似Vulkan來推
Vulkan優勢在哪？ 講白了就是完全的GPU控制權
你用OpenGL legacy的寫法 畫一個三角形大概100行 modern稍微複雜一點
但如果是用Vulkan來寫 大概是800行
你每個pass都要自己設定 每個資源跟swapchain、fence都要自己搞
所以效率提升在哪？ 就是要讓CPU盡量去填滿每幀的空隙
如果你不是用multithreaded rendering根本沒必要自找麻煩用類Vulkan
因為開發成本會超大幅增加
再來就是自家API != 更底層
API本來就會有層次之分 如果你直接丟類Vulkan的API給遊戲第三廠
遊戲第三廠只會叫你吃屎
因為人家沒有必要特別為你改寫renderer的底層部分 不合成本
所以一定會有高層次 或 包裝過的API
那這部分的API就是通常就是為了泛化、general用途而設計的
所以到底誰會去摸底層API 大概就是unreal這種engine廠
但是跟你想像的也不太一樣 因為unreal其實有自己的RHI
Render Hardware Interface是三小 講白了就是unreal自己定義的API
只是這個API的底層可能是opengl metal dx11 dx12 dx10 vulkan
然後現在大不了加了個nvn對接 僅此而已 that's all
所以區別只是在你到底是用誰包裝過的API而已
所以在嗆人沒寫過遊戲的code之前
我還比較納悶 unreal的source code你看得懂嗎
中國有一個詞叫民科
用來形容那些沒接受過訓練只憑空想像喜歡在網路上轉發新聞
然後把規格掛在嘴上沒半點技術能力的人再適合不過
現在有了ChatGPT有些人可能跟AI對話以後就繼續在網路上吹
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.195.89.225 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1752030545.A.CE3.html
1F：→ krousxchen: 哦，又是你呀，你上上次來找我碴的文章怎麼刪了?? 07/09 11:11
2F：→ krousxchen: 害我想要找下面一堆人吐嘈你的推文都找不到 07/09 11:12
加油啦 繼續精神勝利
你這種工作搬不上檯面只好每天在ptt騙外行的人我看多了
3F：→ krousxchen: 然後文章裡面也提到 07/09 11:15
4F：→ krousxchen: 但通常我们倾向于认为，既然牺牲了通用性，更专用 07/09 11:15
5F：→ krousxchen: 且在全栈所处层级更靠近硬件，那么跑游戏的效率自然 07/09 11:16
6F：→ krousxchen: 应该会更高。 07/09 11:16
所以我也問啦
你工作是啥？哪個系畢業的？
問了好幾年你都不敢答耶 從你發文的頻率來看
我覺得保全或自宅警備員的機率偏高啦
繼續幻想吧
現在遊戲開發實務 除非你是引擎自研 否則很少人會去摸graphics API
※ 編輯: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:20:01
7F：→ krousxchen: 然後為啥我會嗆他??還不就是他先嗆了寫文章的人?? 07/09 11:17
8F：→ friedpig: 真的會花大量時間優化的也只有老任八 其他家就看引擎商 07/09 11:17
9F：→ friedpig: 能做到什麼程度而已 07/09 11:18
10F：→ krousxchen: 沒啥啦，不動產投資囉，被動收入每年四百萬台幣 07/09 11:21
所以講白了就是投資客嘛 說你民科真的半點錯都沒
等你靠軟體開發技術的年所得可以跟我一樣年收入400萬再來跟我爭論技術吧
※ 編輯: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:24:46
11F：→ krousxchen: 如果你硬要說自宅警備員也對啦，反正整天很閒wwww 07/09 11:22
12F：→ krousxchen: 好好好，你就繼續忙吧，也沒看你爭贏了啥 07/09 11:25
13F：推 dreamcube: 從K大講"一般在討論家機性能也不會扯PC" 07/09 11:26
14F：→ dreamcube: 可以證明K大講得話都與現實不符合，只是個愛幻想，活 07/09 11:26
15F：→ dreamcube: 在自己世界的人。 07/09 11:26
16F：→ krousxchen: 大師你要確吶??不要以為他就會支持你wwww 07/09 11:28
17F：→ krousxchen: 他是酸我民科，你先搞懂民科的意思再來幻想 07/09 11:30
慘了 你該不會以為民科這個詞是中性的吧
以前是啦 但像你這樣的民科多了以後就不是了XD
※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:35:10
20F：→ dreamcube: 我沒有要幫誰 07/09 11:34
21F：→ dreamcube: 就事論事 07/09 11:34
22F：→ dreamcube: 明明家用主機就很常跟PC比 07/09 11:34
23F：→ dreamcube: 你都在散佈不實言論 07/09 11:34
24F：→ krousxchen: 大師果然都沒在聽別人說話wwww算了，這就是你 07/09 11:35
25F：→ krousxchen: 如果說只有相關從業人員能聊，那ptt可以關了 07/09 11:36
26F：→ krousxchen: 至於你??我連某個在SE工作的人都槓贏了 07/09 11:37
笑死 你真的很愛幻想你戰贏別人耶
網路筆戰哪有輸贏XD 只有覺得自己贏的精神勝利法而已
27F：→ MaxMillian: 愛幻想 活在自己世界的人 這是在自介吧 07/09 11:37
28F：→ krousxchen: 他說對我當時預測的NS2性能看笑話，結果證明我對了 07/09 11:38
29F：→ MaxMillian: 出卡匣盒也可以各自表述 07/09 11:38
30F：→ krousxchen: 你則是寫程式的，就別再那邊自以為入遊戲業界好嗎?? 07/09 11:38
喔 還好啦 你原文提到的兩家公司 我是其中一家的員工啦
至於是哪家齁 你可以自己猜啦
順帶一提啦 我面試能進就是因為我能回答graphics API的相關知識啦
還好還好 門檻很低 我們公司最近在擴大徵才 反正你很閒 記得投履歷
反正面試嘛 就當遊戲玩玩囉
※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:43:45
31F：→ krousxchen: 還拿曾被遊戲公司獵人頭證明說自已入了遊戲業界? 07/09 11:42
32F：→ krousxchen: 你這樣講不就是在講你精神勝利?? 07/09 11:44
我沒說我贏你啊
到是你一直在推文強調自己槓贏誰XD
阿 我怕你的記憶力跟你的專業能力一樣
幫你highlight一下
↓↓↓↓↓↓
33F：→ krousxchen: 至於你??我連某個在SE工作的人都槓贏了07/09 11:37
↑↑↑↑↑↓
※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:45:57
34F：推 system303179: 求內推QQ 07/09 11:46
房地產比較賺啦
這種打工仔只是會敲程式碼的loser
※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:48:01
35F：→ krousxchen: 哦，原來說別人民科，意思是沒說你贏我wwww 07/09 11:46
36F：→ krousxchen: 這不就是想拿資歷要來壓人?? 07/09 11:47
我說你是民科沒錯啊 但我沒說我贏阿
你工作經歷跟科技業無關 然後學歷也不是相關科系
這是事實啊XD
還是你github有啥專案或期刊有啥論文能讓我瞻仰瞻仰的
※ 編輯: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:53:16
37F：→ krousxchen: 還是這也算是精神勝利的一種?? 07/09 11:48
38F：→ krousxchen: 明明很清楚民科是負面詞呀?? 07/09 11:50
39F：推 s1290272: 本文強者推 07/09 11:56
40F：→ krousxchen: 至於網路輸贏，我真的辯輸我承認呀，就像我也承認我 07/09 11:57
41F：→ krousxchen: 是在你口中的「民科」呀，又不是像某些人精神勝利法 07/09 11:57
42F：→ krousxchen: 不承認自已有問題，那就只能精神勝利法，而不是網路只 07/09 11:58
43F：→ krousxchen: 有精神勝利法 07/09 11:58
44F：→ krousxchen: 至於刪掉文章，這種就是精神勝利法的做法 07/09 11:59
45F：→ krousxchen: 看不到就當沒有 07/09 12:00
46F：推 Well2981: 終於看懂 人必自侮而後人侮之 07/09 12:10
47F：→ catchmouse: 相信念力的智慧高雄人表示：在座各位都是..... 07/09 12:31
48F：→ aorc1526: 這… 看留言本來想說什麼 但還是算了 07/09 12:39
49F：推 Gouda: 推這篇 至少看得出是業界中人 07/09 13:10
50F：推 a82611141: 大大在那一家遊戲公司上班 07/09 13:11
51F：→ HappyPoyo: 這篇大師的戰力稍弱（爆米花 07/09 13:25
52F：推 SMG2016: 相關科系／業界還是有差 07/09 13:32
53F：推 xmas0080: 如果當一個人出來吵架是拿事情本身來討論，而另外一個 07/09 14:57
54F：→ xmas0080: 人只能吵一些場外的奇怪事情轉移焦點，基本上你就能了 07/09 14:57
55F：→ xmas0080: 解誰是真的比較有料的，有可能這篇作者也不是全對，但 07/09 14:57
56F：→ xmas0080: 至少也要有一個一樣在業內的人才能吵的起來... 07/09 14:57
57F：→ krousxchen: 他的確是在相關業界，不過他算是因為不爽我而出來抬槓 07/09 15:22
58F：推 w930005: NVㄅ，NV這兩年收好多人 07/09 16:04
59F：推 Kamikiri: 不知道兩位有啥私人恩怨 07/09 17:29
60F：→ Kamikiri: 但這篇誰比較站得住腳 應該很明顯了 07/09 17:29
61F：推 Kamikiri: 反正雙方都不認同彼此 07/09 17:32
62F：→ Kamikiri: 說再多也只是鬼打牆 還是省省時間吧 07/09 17:32
63F：推 SPDY: 插句話 遊戲引擎極力針對T239是任天堂本家會做的事 07/09 17:39
64F：→ SPDY: 3方頂多大概就2077那種引擎自研又肯特地用心移植的 07/09 17:39
65F：→ SPDY: 訪談有說是2023年開始為上NS2花很多力氣在引擎層面 07/09 17:39
66F：→ SPDY: 連Shader也改用GLSL 說真的難奢望3方都有心有能力 07/09 17:39
67F：→ a85139138: 跟專業人士比專業，太猛了拔 07/09 17:45
68F：推 SPDY: 像SE做DQ11s說需等UE4引擎更新的依賴 恐怕才是多數 07/09 17:50
69F：→ krousxchen: 我並沒有不認同他講的話哦，我講的比較簡單，他講的深 07/09 17:59
70F：→ krousxchen: 他因為私人恩怨所以故意想要挑刺罷了 07/09 18:01
71F：→ krousxchen: 兩邊講的其實都沒錯，只是他想要用經歷去逼別人只能 07/09 18:04
72F：→ krousxchen: 認同他，但我認為，要筆戰就用正確的內容，而不是拿 07/09 18:04
73F：→ krousxchen: 經歷去壓 07/09 18:04
74F：→ krousxchen: 但有些是立場問題，有些人就無法正確認知事實了 07/09 18:07
再幫你複習一下你的心境歷程：
開嗆板友沒寫過遊戲的code
↓ 結果承認自己也沒寫過 也沒相關資歷跟學歷
嗆我不過是收過獵人頭公司的面試邀請 就以為自己在遊戲業
(不過我要更正一下 是unreal的面試邀請 不是啥獵人頭公司
但你富二代可能沒求職過也沒用過linkedin 分不清楚區別 這正常)
順便強調一下自己槓贏過在SE上班的員工
↓ 發現我的公司在業界還有點名氣
開始哭哭別人都用資歷跟專業壓人 自己的話只是被挑刺 大家都對(反正你永遠沒錯)
奇怪了 你自己沒寫過code可以噴人沒寫過code
結果被寫過code的嗆的時候 先是質疑別人的專業能力
發現無法打擊內容可信度後又跳出來裝出受害者的模樣
我真的很納悶耶 你到底是哪來自信質疑我的專業程度lol
你大學是主修雙標系的嗎XD
只想問你吃藥是根據醫生的處方簽
還是聽隨便一個房地產投資客去幫你抓的藥
哪個可信度比較高？ 你的話可能會選後者啦 我不知道XD
不過我確實是沒啥專業能力啦 混口飯吃而已
我們公司面試很簡單 最近應該有開一些職缺
歡迎你去面試 面試上了基本上證明你的專業能力至少>=我
阿 對了 你講我刪除文章 我根本沒印象是哪篇 我建議你去ptt備份網站找找看
不過板主砍的好像比較難復原 而且我廢文很多 但自刪的都還找得到
反正你很閒 加油 慢慢找
找到記得再推文貼出來讓大家嘲笑我一下
※ 編輯: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:50:03
※ 編輯: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:51:45
75F：推 dreamcube: 我覺得也不要用到中國的詞民科， 07/09 18:50
76F：→ dreamcube: 直接用臺灣詞叫‘’名嘴‘’，就好了。 07/09 18:50
77F：→ dreamcube: 從內子宮聊到外太空， 07/09 18:50
78F：→ dreamcube: 再從羅浮宮聊到指南宮， 07/09 18:50
79F：→ dreamcube: 看似甚麼都懂， 07/09 18:50
80F：→ dreamcube: 但其實都是上網查資料， 07/09 18:50
81F：→ dreamcube: K大就只是這種等級的。 07/09 18:50
82F：→ krousxchen: 你是不是去頭去尾啦??你沒看到是先有人說寫新聞的沒 07/09 19:01
83F：→ krousxchen: 寫過code，才在那邊吹API 07/09 19:02
84F：→ krousxchen: 要帶風向也帶好一點好嗎?? 07/09 19:02
85F：→ krousxchen: 至於某個大師，連資料都不會查，只用自已的認知 07/09 19:03
86F：→ krousxchen: 看到別人的證據就說別人證據沒有公信力 07/09 19:03
87F：→ krousxchen: 哦，就某篇講台灣遊戲人材的文章呀 07/09 19:05
88F：→ krousxchen: 你酸了一堆，結果下面一堆人酸你不懂遊戲業 07/09 19:05
89F：→ krousxchen: 唉，查了一下ID，我看我還是別再回你文章好了 07/09 19:07
90F：→ krousxchen: 原來八年前還有其他事，看到某篇文章也記不起來wwww 07/09 19:09
91F：→ krousxchen: 查了一下，我講的台灣遊戲人材那篇不是你回的 07/09 20:03
92F：→ krousxchen: 這我就記不起來你上一篇說上上篇酸過我是哪篇了 07/09 20:04
93F：推 pilimou: 專業的看起來還是有差，某人一天到晚貼文章就是只能騙騙 07/09 20:24
94F：→ pilimou: 外行的人 07/09 20:24
95F：推 sleep30hours: 我是覺得外行就外行吧，這年頭誰能當全才。只是講錯 07/09 20:56
96F：→ sleep30hours: 、講不周全就認了，論壇混久了哪有從不逆風的。 07/09 20:57
97F：推 dreamcube: 我是覺得K大這種名嘴的行為， 07/10 00:15
98F：→ dreamcube: 真的應該懂得適可而止。 07/10 00:15
99F：→ dreamcube: 他自己並不在主機軟硬體開發產業工作，卻整天上網查些 07/10 00:15
100F：→ dreamcube: 文章，就擺出一副專家口吻，好像自己就是在業界開發主 07/10 00:15
101F：→ dreamcube: 機或硬體技術的一份子。這樣的態度，當然會讓真正的專 07/10 00:15
102F：→ dreamcube: 業人士感到不爽。 07/10 00:15
103F：→ dreamcube: （這就是「名嘴文化」的縮影，台灣有不少類似的情況， 07/10 00:15
104F：→ dreamcube: 專業人士因為名嘴發言而提告，這種現象不要說你們都不 07/10 00:15
105F：→ dreamcube: 知道） 07/10 00:15
106F：→ xBox1Pro: 名嘴有些真的是專業背景的，只是為了市場故意帶風向， 07/10 00:38
107F：→ xBox1Pro: 事實上他們知道實際是怎麼一回事 07/10 00:38
108F：→ xBox1Pro: 其實跟什麼影評之類的類似。民科是像老高那種，完全沒 07/10 00:40
109F：→ xBox1Pro: 有基礎，亂看一些科普就胡亂湊知識 07/10 00:40
110F：推 sleep30hours: 這是NS版，不是stackoverflow，而且台灣有言論自由 07/10 00:41
111F：→ sleep30hours: ，就像大師你現在也還沒有被桶一樣。 07/10 00:42
112F：→ xBox1Pro: 而且民科還喜歡嘲諷學院派，但缺乏基礎訓練、不懂專業 07/10 00:43
113F：→ xBox1Pro: 術語，所以亂Google 亂AI會湊出很雜亂的觀念 07/10 00:43
114F：→ xBox1Pro: 反正這問題很簡單啊，如果第三方遊戲表現你不滿意，就 07/10 00:44
115F：→ xBox1Pro: 跳槽啊，第一方你又沒得選，想玩就買。玩家何必去懂背 07/10 00:44
116F：→ xBox1Pro: 後原理 07/10 00:44
117F：→ xBox1Pro: 像卡表re引擎開放式地圖總是烙賽，UE5做的遊戲也是有好 07/10 00:46
118F：→ xBox1Pro: 有壞，玩家完全不用知道引擎到底好不好，反正製品不好 07/10 00:46
119F：→ xBox1Pro: 就不要買就好了 07/10 00:46
120F：推 dreamcube: 我知道民科跟名嘴含義不太一樣，但講真的，用大陸用語 07/10 00:47
121F：→ dreamcube: 很難讓某些人更有感受。 07/10 00:47
122F：→ dreamcube: 你也說了"有些"，當然有些優質的民嘴是有一定水準的。 07/10 00:47
123F：→ dreamcube: 但被專業人士告的名嘴，就真的沒甚麼專業基礎，然後講 07/10 00:47
124F：→ dreamcube: 話一直裝成自己很厲害。 07/10 00:47
125F：推 dreamcube: 更正：優質的‘’名‘’嘴 07/10 00:49
126F：→ krousxchen: 大師你有臉酸我嗎?你的錯誤資訊最多吶 07/10 06:32
127F：→ krousxchen: 我不用裝的很厲害，因為我一直拿證據打大師臉，而大 07/10 06:36
128F：→ krousxchen: 師只是一直用精神勝利法跳針 07/10 06:36
129F：→ krousxchen: 話說名嘴都不講證據只看立場，這不就大師嘛 07/10 06:50
130F：→ krousxchen: 我能在大師心目中「裝的很厲害」，就是我都用證據 07/10 06:51
131F：→ krousxchen: 大師則是精神勝利法，只會說「我認為」 07/10 06:52
132F：推 dreamcube: 首先先搞清楚，你這名嘴，為甚麼會讓專業人事不爽，不 07/10 10:29
133F：→ dreamcube: 然今天的事未來還是會再發生。 07/10 10:29
134F：→ dreamcube: 再來沒有人說外行不能講話，根本就不是外行的問題。 07/10 10:29
135F：→ dreamcube: 問題是你K大明明就只是個名嘴，講話口氣一副好像專業 07/10 10:29
136F：→ dreamcube: 人士，還目中無人的樣子。 07/10 10:29
137F：→ dreamcube: 舉例：你明明就是個名嘴， 07/10 10:29
138F：→ dreamcube: 卻批評任天堂自創異說， 07/10 10:29
139F：→ dreamcube: 還說岩田腦子壞掉了， 07/10 10:29
140F：→ dreamcube: 講白一點，你根本自傲到以為自己比任天堂工程師還強、 07/10 10:29
141F：→ dreamcube: 還聰明，但其實只是個名嘴。 07/10 10:29
142F：→ krousxchen: 話說你是不是也是自創異說了?? 07/10 11:37
143F：→ krousxchen: 任天堂沒說NS是混合型主機哦?? 07/10 11:37
144F：→ krousxchen: 還是說只有大師能自創，別人不行?? 07/10 11:38
145F：→ krousxchen: 我稱不上專業，但至少我的論點能取得多數人認同 07/10 11:39
146F：→ krousxchen: 至於大師呢??就是「我覺得是就是」wwwwww 07/10 11:39
147F：推 dreamcube: 反正我只是要跟大家說， 07/10 12:01
148F：→ dreamcube: K大會說出‘’岩田腦子壞掉了‘’這種話， 07/10 12:01
149F：→ dreamcube: 跟他會蒐集證據無關， 07/10 12:01
150F：→ dreamcube: 跟他名嘴自傲個性比較有關。 07/10 12:01
151F：→ krousxchen: 去脈絡化不就是名嘴行為？為啥我會這麼講的原因不講 07/10 12:06
152F：→ krousxchen: ，只講我說他腦子壞掉，果然大師就是在自已當名嘴 07/10 12:06
153F：→ krousxchen: 至於你的行為，不用我跟大家講，就已經被公認大師了 07/10 12:07
154F：→ Bencrie: 有錢真好。已羨慕 07/10 13:32