作者bachelorwhc (积积阴阴德)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 电子工程专籍：谈谈Switch 2里的T239
时间Wed Jul 9 11:09:02 2025
假如NVN真的是类似Vulkan
那效率就是用类似Vulkan来推
Vulkan优势在哪？ 讲白了就是完全的GPU控制权
你用OpenGL legacy的写法 画一个三角形大概100行 modern稍微复杂一点
但如果是用Vulkan来写 大概是800行
你每个pass都要自己设定 每个资源跟swapchain、fence都要自己搞
所以效率提升在哪？ 就是要让CPU尽量去填满每帧的空隙
如果你不是用multithreaded rendering根本没必要自找麻烦用类Vulkan
因为开发成本会超大幅增加
再来就是自家API != 更底层
API本来就会有层次之分 如果你直接丢类Vulkan的API给游戏第三厂
游戏第三厂只会叫你吃屎
因为人家没有必要特别为你改写renderer的底层部分 不合成本
所以一定会有高层次 或 包装过的API
那这部分的API就是通常就是为了泛化、general用途而设计的
所以到底谁会去摸底层API 大概就是unreal这种engine厂
但是跟你想像的也不太一样 因为unreal其实有自己的RHI
Render Hardware Interface是三小 讲白了就是unreal自己定义的API
只是这个API的底层可能是opengl metal dx11 dx12 dx10 vulkan
然後现在大不了加了个nvn对接 仅此而已 that's all
所以区别只是在你到底是用谁包装过的API而已
所以在呛人没写过游戏的code之前
我还比较纳闷 unreal的source code你看得懂吗
中国有一个词叫民科
用来形容那些没接受过训练只凭空想像喜欢在网路上转发新闻
然後把规格挂在嘴上没半点技术能力的人再适合不过
现在有了ChatGPT有些人可能跟AI对话以後就继续在网路上吹
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 194.195.89.225 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1752030545.A.CE3.html
1F：→ krousxchen: 哦，又是你呀，你上上次来找我碴的文章怎麽删了?? 07/09 11:11
2F：→ krousxchen: 害我想要找下面一堆人吐嘈你的推文都找不到 07/09 11:12
加油啦 继续精神胜利
你这种工作搬不上台面只好每天在ptt骗外行的人我看多了
3F：→ krousxchen: 然後文章里面也提到 07/09 11:15
4F：→ krousxchen: 但通常我们倾向于认为，既然牺牲了通用性，更专用 07/09 11:15
5F：→ krousxchen: 且在全栈所处层级更靠近硬件，那么跑游戏的效率自然 07/09 11:16
6F：→ krousxchen: 应该会更高。 07/09 11:16
所以我也问啦
你工作是啥？哪个系毕业的？
问了好几年你都不敢答耶 从你发文的频率来看
我觉得保全或自宅警备员的机率偏高啦
继续幻想吧
现在游戏开发实务 除非你是引擎自研 否则很少人会去摸graphics API
※ 编辑: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:20:01
7F：→ krousxchen: 然後为啥我会呛他??还不就是他先呛了写文章的人?? 07/09 11:17
8F：→ friedpig: 真的会花大量时间优化的也只有老任八 其他家就看引擎商 07/09 11:17
9F：→ friedpig: 能做到什麽程度而已 07/09 11:18
10F：→ krousxchen: 没啥啦，不动产投资罗，被动收入每年四百万台币 07/09 11:21
所以讲白了就是投资客嘛 说你民科真的半点错都没
等你靠软体开发技术的年所得可以跟我一样年收入400万再来跟我争论技术吧
※ 编辑: bachelorwhc (194.195.89.219 日本), 07/09/2025 11:24:46
11F：→ krousxchen: 如果你硬要说自宅警备员也对啦，反正整天很闲wwww 07/09 11:22
12F：→ krousxchen: 好好好，你就继续忙吧，也没看你争赢了啥 07/09 11:25
13F：推 dreamcube: 从K大讲"一般在讨论家机性能也不会扯PC" 07/09 11:26
14F：→ dreamcube: 可以证明K大讲得话都与现实不符合，只是个爱幻想，活 07/09 11:26
15F：→ dreamcube: 在自己世界的人。 07/09 11:26
16F：→ krousxchen: 大师你要确呐??不要以为他就会支持你wwww 07/09 11:28
17F：→ krousxchen: 他是酸我民科，你先搞懂民科的意思再来幻想 07/09 11:30
惨了 你该不会以为民科这个词是中性的吧
以前是啦 但像你这样的民科多了以後就不是了XD
※ 编辑: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:35:10
20F：→ dreamcube: 我没有要帮谁 07/09 11:34
21F：→ dreamcube: 就事论事 07/09 11:34
22F：→ dreamcube: 明明家用主机就很常跟PC比 07/09 11:34
23F：→ dreamcube: 你都在散布不实言论 07/09 11:34
24F：→ krousxchen: 大师果然都没在听别人说话wwww算了，这就是你 07/09 11:35
25F：→ krousxchen: 如果说只有相关从业人员能聊，那ptt可以关了 07/09 11:36
26F：→ krousxchen: 至於你??我连某个在SE工作的人都杠赢了 07/09 11:37
笑死 你真的很爱幻想你战赢别人耶
网路笔战哪有输赢XD 只有觉得自己赢的精神胜利法而已
27F：→ MaxMillian: 爱幻想 活在自己世界的人 这是在自介吧 07/09 11:37
28F：→ krousxchen: 他说对我当时预测的NS2性能看笑话，结果证明我对了 07/09 11:38
29F：→ MaxMillian: 出卡匣盒也可以各自表述 07/09 11:38
30F：→ krousxchen: 你则是写程式的，就别再那边自以为入游戏业界好吗?? 07/09 11:38
喔 还好啦 你原文提到的两家公司 我是其中一家的员工啦
至於是哪家齁 你可以自己猜啦
顺带一提啦 我面试能进就是因为我能回答graphics API的相关知识啦
还好还好 门槛很低 我们公司最近在扩大徵才 反正你很闲 记得投履历
反正面试嘛 就当游戏玩玩罗
※ 编辑: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:43:45
31F：→ krousxchen: 还拿曾被游戏公司猎人头证明说自已入了游戏业界? 07/09 11:42
32F：→ krousxchen: 你这样讲不就是在讲你精神胜利?? 07/09 11:44
我没说我赢你啊
到是你一直在推文强调自己杠赢谁XD
阿 我怕你的记忆力跟你的专业能力一样
帮你highlight一下
↓↓↓↓↓↓
33F：→ krousxchen: 至於你??我连某个在SE工作的人都杠赢了07/09 11:37
↑↑↑↑↑↓
※ 编辑: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:45:57
34F：推 system303179: 求内推QQ 07/09 11:46
房地产比较赚啦
这种打工仔只是会敲程式码的loser
※ 编辑: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:48:01
35F：→ krousxchen: 哦，原来说别人民科，意思是没说你赢我wwww 07/09 11:46
36F：→ krousxchen: 这不就是想拿资历要来压人?? 07/09 11:47
我说你是民科没错啊 但我没说我赢阿
你工作经历跟科技业无关 然後学历也不是相关科系
这是事实啊XD
还是你github有啥专案或期刊有啥论文能让我瞻仰瞻仰的
※ 编辑: bachelorwhc (2.56.252.24 日本), 07/09/2025 11:53:16
37F：→ krousxchen: 还是这也算是精神胜利的一种?? 07/09 11:48
38F：→ krousxchen: 明明很清楚民科是负面词呀?? 07/09 11:50
39F：推 s1290272: 本文强者推 07/09 11:56
40F：→ krousxchen: 至於网路输赢，我真的辩输我承认呀，就像我也承认我 07/09 11:57
41F：→ krousxchen: 是在你口中的「民科」呀，又不是像某些人精神胜利法 07/09 11:57
42F：→ krousxchen: 不承认自已有问题，那就只能精神胜利法，而不是网路只 07/09 11:58
43F：→ krousxchen: 有精神胜利法 07/09 11:58
44F：→ krousxchen: 至於删掉文章，这种就是精神胜利法的做法 07/09 11:59
45F：→ krousxchen: 看不到就当没有 07/09 12:00
46F：推 Well2981: 终於看懂 人必自侮而後人侮之 07/09 12:10
47F：→ catchmouse: 相信念力的智慧高雄人表示：在座各位都是..... 07/09 12:31
48F：→ aorc1526: 这… 看留言本来想说什麽 但还是算了 07/09 12:39
49F：推 Gouda: 推这篇 至少看得出是业界中人 07/09 13:10
50F：推 a82611141: 大大在那一家游戏公司上班 07/09 13:11
51F：→ HappyPoyo: 这篇大师的战力稍弱（爆米花 07/09 13:25
52F：推 SMG2016: 相关科系／业界还是有差 07/09 13:32
53F：推 xmas0080: 如果当一个人出来吵架是拿事情本身来讨论，而另外一个 07/09 14:57
54F：→ xmas0080: 人只能吵一些场外的奇怪事情转移焦点，基本上你就能了 07/09 14:57
55F：→ xmas0080: 解谁是真的比较有料的，有可能这篇作者也不是全对，但 07/09 14:57
56F：→ xmas0080: 至少也要有一个一样在业内的人才能吵的起来... 07/09 14:57
57F：→ krousxchen: 他的确是在相关业界，不过他算是因为不爽我而出来抬杠 07/09 15:22
58F：推 w930005: NVㄅ，NV这两年收好多人 07/09 16:04
59F：推 Kamikiri: 不知道两位有啥私人恩怨 07/09 17:29
60F：→ Kamikiri: 但这篇谁比较站得住脚 应该很明显了 07/09 17:29
61F：推 Kamikiri: 反正双方都不认同彼此 07/09 17:32
62F：→ Kamikiri: 说再多也只是鬼打墙 还是省省时间吧 07/09 17:32
63F：推 SPDY: 插句话 游戏引擎极力针对T239是任天堂本家会做的事 07/09 17:39
64F：→ SPDY: 3方顶多大概就2077那种引擎自研又肯特地用心移植的 07/09 17:39
65F：→ SPDY: 访谈有说是2023年开始为上NS2花很多力气在引擎层面 07/09 17:39
66F：→ SPDY: 连Shader也改用GLSL 说真的难奢望3方都有心有能力 07/09 17:39
67F：→ a85139138: 跟专业人士比专业，太猛了拔 07/09 17:45
68F：推 SPDY: 像SE做DQ11s说需等UE4引擎更新的依赖 恐怕才是多数 07/09 17:50
69F：→ krousxchen: 我并没有不认同他讲的话哦，我讲的比较简单，他讲的深 07/09 17:59
70F：→ krousxchen: 他因为私人恩怨所以故意想要挑刺罢了 07/09 18:01
71F：→ krousxchen: 两边讲的其实都没错，只是他想要用经历去逼别人只能 07/09 18:04
72F：→ krousxchen: 认同他，但我认为，要笔战就用正确的内容，而不是拿 07/09 18:04
73F：→ krousxchen: 经历去压 07/09 18:04
74F：→ krousxchen: 但有些是立场问题，有些人就无法正确认知事实了 07/09 18:07
再帮你复习一下你的心境历程：
开呛板友没写过游戏的code
↓ 结果承认自己也没写过 也没相关资历跟学历
呛我不过是收过猎人头公司的面试邀请 就以为自己在游戏业
(不过我要更正一下 是unreal的面试邀请 不是啥猎人头公司
但你富二代可能没求职过也没用过linkedin 分不清楚区别 这正常)
顺便强调一下自己杠赢过在SE上班的员工
↓ 发现我的公司在业界还有点名气
开始哭哭别人都用资历跟专业压人 自己的话只是被挑刺 大家都对(反正你永远没错)
奇怪了 你自己没写过code可以喷人没写过code
结果被写过code的呛的时候 先是质疑别人的专业能力
发现无法打击内容可信度後又跳出来装出受害者的模样
我真的很纳闷耶 你到底是哪来自信质疑我的专业程度lol
你大学是主修双标系的吗XD
只想问你吃药是根据医生的处方签
还是听随便一个房地产投资客去帮你抓的药
哪个可信度比较高？ 你的话可能会选後者啦 我不知道XD
不过我确实是没啥专业能力啦 混口饭吃而已
我们公司面试很简单 最近应该有开一些职缺
欢迎你去面试 面试上了基本上证明你的专业能力至少>=我
阿 对了 你讲我删除文章 我根本没印象是哪篇 我建议你去ptt备份网站找找看
不过板主砍的好像比较难复原 而且我废文很多 但自删的都还找得到
反正你很闲 加油 慢慢找
找到记得再推文贴出来让大家嘲笑我一下
※ 编辑: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:50:03
※ 编辑: bachelorwhc (86.48.13.92 日本), 07/09/2025 18:51:45
75F：推 dreamcube: 我觉得也不要用到中国的词民科， 07/09 18:50
76F：→ dreamcube: 直接用台湾词叫‘’名嘴‘’，就好了。 07/09 18:50
77F：→ dreamcube: 从内子宫聊到外太空， 07/09 18:50
78F：→ dreamcube: 再从罗浮宫聊到指南宫， 07/09 18:50
79F：→ dreamcube: 看似甚麽都懂， 07/09 18:50
80F：→ dreamcube: 但其实都是上网查资料， 07/09 18:50
81F：→ dreamcube: K大就只是这种等级的。 07/09 18:50
82F：→ krousxchen: 你是不是去头去尾啦??你没看到是先有人说写新闻的没 07/09 19:01
83F：→ krousxchen: 写过code，才在那边吹API 07/09 19:02
84F：→ krousxchen: 要带风向也带好一点好吗?? 07/09 19:02
85F：→ krousxchen: 至於某个大师，连资料都不会查，只用自已的认知 07/09 19:03
86F：→ krousxchen: 看到别人的证据就说别人证据没有公信力 07/09 19:03
87F：→ krousxchen: 哦，就某篇讲台湾游戏人材的文章呀 07/09 19:05
88F：→ krousxchen: 你酸了一堆，结果下面一堆人酸你不懂游戏业 07/09 19:05
89F：→ krousxchen: 唉，查了一下ID，我看我还是别再回你文章好了 07/09 19:07
90F：→ krousxchen: 原来八年前还有其他事，看到某篇文章也记不起来wwww 07/09 19:09
91F：→ krousxchen: 查了一下，我讲的台湾游戏人材那篇不是你回的 07/09 20:03
92F：→ krousxchen: 这我就记不起来你上一篇说上上篇酸过我是哪篇了 07/09 20:04
93F：推 pilimou: 专业的看起来还是有差，某人一天到晚贴文章就是只能骗骗 07/09 20:24
94F：→ pilimou: 外行的人 07/09 20:24
95F：推 sleep30hours: 我是觉得外行就外行吧，这年头谁能当全才。只是讲错 07/09 20:56
96F：→ sleep30hours: 、讲不周全就认了，论坛混久了哪有从不逆风的。 07/09 20:57
97F：推 dreamcube: 我是觉得K大这种名嘴的行为， 07/10 00:15
98F：→ dreamcube: 真的应该懂得适可而止。 07/10 00:15
99F：→ dreamcube: 他自己并不在主机软硬体开发产业工作，却整天上网查些 07/10 00:15
100F：→ dreamcube: 文章，就摆出一副专家口吻，好像自己就是在业界开发主 07/10 00:15
101F：→ dreamcube: 机或硬体技术的一份子。这样的态度，当然会让真正的专 07/10 00:15
102F：→ dreamcube: 业人士感到不爽。 07/10 00:15
103F：→ dreamcube: （这就是「名嘴文化」的缩影，台湾有不少类似的情况， 07/10 00:15
104F：→ dreamcube: 专业人士因为名嘴发言而提告，这种现象不要说你们都不 07/10 00:15
105F：→ dreamcube: 知道） 07/10 00:15
106F：→ xBox1Pro: 名嘴有些真的是专业背景的，只是为了市场故意带风向， 07/10 00:38
107F：→ xBox1Pro: 事实上他们知道实际是怎麽一回事 07/10 00:38
108F：→ xBox1Pro: 其实跟什麽影评之类的类似。民科是像老高那种，完全没 07/10 00:40
109F：→ xBox1Pro: 有基础，乱看一些科普就胡乱凑知识 07/10 00:40
110F：推 sleep30hours: 这是NS版，不是stackoverflow，而且台湾有言论自由 07/10 00:41
111F：→ sleep30hours: ，就像大师你现在也还没有被桶一样。 07/10 00:42
112F：→ xBox1Pro: 而且民科还喜欢嘲讽学院派，但缺乏基础训练、不懂专业 07/10 00:43
113F：→ xBox1Pro: 术语，所以乱Google 乱AI会凑出很杂乱的观念 07/10 00:43
114F：→ xBox1Pro: 反正这问题很简单啊，如果第三方游戏表现你不满意，就 07/10 00:44
115F：→ xBox1Pro: 跳槽啊，第一方你又没得选，想玩就买。玩家何必去懂背 07/10 00:44
116F：→ xBox1Pro: 後原理 07/10 00:44
117F：→ xBox1Pro: 像卡表re引擎开放式地图总是烙赛，UE5做的游戏也是有好 07/10 00:46
118F：→ xBox1Pro: 有坏，玩家完全不用知道引擎到底好不好，反正制品不好 07/10 00:46
119F：→ xBox1Pro: 就不要买就好了 07/10 00:46
120F：推 dreamcube: 我知道民科跟名嘴含义不太一样，但讲真的，用大陆用语 07/10 00:47
121F：→ dreamcube: 很难让某些人更有感受。 07/10 00:47
122F：→ dreamcube: 你也说了"有些"，当然有些优质的民嘴是有一定水准的。 07/10 00:47
123F：→ dreamcube: 但被专业人士告的名嘴，就真的没甚麽专业基础，然後讲 07/10 00:47
124F：→ dreamcube: 话一直装成自己很厉害。 07/10 00:47
125F：推 dreamcube: 更正：优质的‘’名‘’嘴 07/10 00:49
126F：→ krousxchen: 大师你有脸酸我吗?你的错误资讯最多呐 07/10 06:32
127F：→ krousxchen: 我不用装的很厉害，因为我一直拿证据打大师脸，而大 07/10 06:36
128F：→ krousxchen: 师只是一直用精神胜利法跳针 07/10 06:36
129F：→ krousxchen: 话说名嘴都不讲证据只看立场，这不就大师嘛 07/10 06:50
130F：→ krousxchen: 我能在大师心目中「装的很厉害」，就是我都用证据 07/10 06:51
131F：→ krousxchen: 大师则是精神胜利法，只会说「我认为」 07/10 06:52
132F：推 dreamcube: 首先先搞清楚，你这名嘴，为甚麽会让专业人事不爽，不 07/10 10:29
133F：→ dreamcube: 然今天的事未来还是会再发生。 07/10 10:29
134F：→ dreamcube: 再来没有人说外行不能讲话，根本就不是外行的问题。 07/10 10:29
135F：→ dreamcube: 问题是你K大明明就只是个名嘴，讲话口气一副好像专业 07/10 10:29
136F：→ dreamcube: 人士，还目中无人的样子。 07/10 10:29
137F：→ dreamcube: 举例：你明明就是个名嘴， 07/10 10:29
138F：→ dreamcube: 却批评任天堂自创异说， 07/10 10:29
139F：→ dreamcube: 还说岩田脑子坏掉了， 07/10 10:29
140F：→ dreamcube: 讲白一点，你根本自傲到以为自己比任天堂工程师还强、 07/10 10:29
141F：→ dreamcube: 还聪明，但其实只是个名嘴。 07/10 10:29
142F：→ krousxchen: 话说你是不是也是自创异说了?? 07/10 11:37
143F：→ krousxchen: 任天堂没说NS是混合型主机哦?? 07/10 11:37
144F：→ krousxchen: 还是说只有大师能自创，别人不行?? 07/10 11:38
145F：→ krousxchen: 我称不上专业，但至少我的论点能取得多数人认同 07/10 11:39
146F：→ krousxchen: 至於大师呢??就是「我觉得是就是」wwwwww 07/10 11:39
147F：推 dreamcube: 反正我只是要跟大家说， 07/10 12:01
148F：→ dreamcube: K大会说出‘’岩田脑子坏掉了‘’这种话， 07/10 12:01
149F：→ dreamcube: 跟他会蒐集证据无关， 07/10 12:01
150F：→ dreamcube: 跟他名嘴自傲个性比较有关。 07/10 12:01
151F：→ krousxchen: 去脉络化不就是名嘴行为？为啥我会这麽讲的原因不讲 07/10 12:06
152F：→ krousxchen: ，只讲我说他脑子坏掉，果然大师就是在自已当名嘴 07/10 12:06
153F：→ krousxchen: 至於你的行为，不用我跟大家讲，就已经被公认大师了 07/10 12:07
154F：→ Bencrie: 有钱真好。已羡慕 07/10 13:32