作者asdf1256 (guest)
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標題[情報] 為何沒有《瑪利歐賽車 9》？任天堂親解
時間Thu May 22 13:06:57 2025
為何沒有《瑪利歐賽車 9》？任天堂親解 Switch 2 頭牌遊戲開發內幕
任天堂在最新的「Ask the Developer」（向開發者詢問）專欄中，首度揭露 Switch 2
首發大作《瑪利歐賽車 世界》的開發內幕。不僅透露最早是打算在 Switch 上發行，也
解釋了本作不叫《瑪利歐賽車 9》的原因。
《瑪利歐賽車》製作人矢吹光佑透露，在《瑪利歐賽車 8 豪華版》開發途中就已經在構
思下一款作品能做出哪些改變。他們在 2017 年 3 月開始設計原型，當時便提出希望讓
玩家能在更開闊的世界中駕駛的概念。矢吹光佑提到，以前的瑪利歐賽車是關卡接續關卡
，但藉助現代技術，他們希望讓關卡之間能無縫銜接。
任天堂企劃總監佐藤慎太郎更爆料，一開始《瑪利歐賽車 世界》是打算在初代 Switch
上推出，並希望將車手上限從《瑪利歐賽車 8 豪華版》的 12 人提高到 24 人。然而，
當團隊嘗試加入開放世界的概念時，發現 Switch 的性能難以結合這一切。他們甚至考慮
過降低畫質、解析度甚至僅提供 30fps 等做法。
好在 2020 年初，開發團隊初步知道了 Switch 2 的規格並確定轉移平台，這才讓《瑪利
歐賽車 世界》得以不妥協的方式順利實現。佐藤慎太郎坦言，如果仍在 Switch 平台，
在保留開放世界的前提下，運行幀數可能就不會有 60fps。改換到 Switch 2 確實讓這些
效能問題都迎刃而解了。
《瑪利歐賽車 世界》發售後，亦有不少玩家好奇為何作品未延續慣例稱為《瑪利歐賽車
9》。對此，矢吹光佑解釋，如果今天只是單純增加關卡，那或許會直接叫做《瑪利歐賽
車 9》，但本作將系列提升到一個全新的水準，所以才決定放棄使用數字稱號。
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1F：推 abby841023: 所以有機會推出9嗎？ 05/22 13:14
2F：→ krousxchen: 依照極客灣的拆解，T239是21年的晶片 05/22 13:14
3F：→ krousxchen: 然後2020年初馬車開發團隊就知道T239的規格 05/22 13:15
4F：→ krousxchen: 所以在T239過程中，老任就提前知道性能大概到哪裡 05/22 13:16
5F：→ krousxchen: 所以在T239的開發過程中 05/22 13:16
6F：推 deray: 沒有 不是代數命名 依然會佔坑 再來是10 05/22 13:16
7F：→ krousxchen: 說不定不是10呀，而是X 05/22 13:17
8F：→ krousxchen: 所以代表老任至少在五年前就開始準備NS2的陣容 05/22 13:17
9F：推 rei196: 就跟超任的超級瑪莉歐一樣因為變動太大所以名字叫超級瑪莉 05/22 13:17
10F：→ rei196: 歐世界(super mario world)，雖然卡帶盒子的測標還是有寫 05/22 13:17
11F：→ rei196: 小小的super mario 4就是 05/22 13:17
12F：→ krousxchen: 薩爾達NS2新作應該也早在五年前就開始開發了 05/22 13:18
13F：推 akles111: 可能9不吉利了ww 連三國無雙也變起源，下一次直接X才對 05/22 13:19
14F：→ krousxchen: 三國無雙八在歐美是九呀 05/22 13:19
15F：→ kpg0427: iphone也沒有9啊ww 05/22 13:20
16F：推 rei196: FF9 DQ9 表示不吉利???? 05/22 13:22
17F：→ MaxMillian: 人家命名人家爽就行 05/22 13:25
18F：推 SPDY: 那你們王國之淚守不住30fps退到頻繁掉24fps是怎樣? 05/22 13:25
19F：推 SPDY: 既然早就知道NS1硬體很不行 像CPU給衝1.6Ghz那樣 05/22 13:28
20F：→ SPDY: 也給GPU/RAM時脈枷鎖放寬點不行嗎? 實在是... 05/22 13:28
21F：推 GGMouseKing: 2020前本家就在嫌性能拉基cc 對啊 性能不影響遊戲性 05/22 13:29
22F：→ zzz54666: 性能不影響遊戲性啊 但影響遊玩體驗 05/22 13:35
23F：→ krousxchen: 性能哪不會影響遊戲性??沒有NS等級性能也跑不動曠野 05/22 13:36
24F：→ krousxchen: 這次的瑪車世界也是需要性能才跑的動 05/22 13:36
25F：→ krousxchen: 這次蕉力全開的破壞場景玩法也需要性能 05/22 13:37
26F：推 aterui: 全系列也只有7-8放數字啊 05/22 13:40
27F：→ krousxchen: 以前是用平台代號，所以3DS版不叫瑪車3D而叫瑪車7的確 05/22 13:42
28F：→ krousxchen: 很奇怪 05/22 13:42
29F：→ krousxchen: 大概是跟WiiU差不多時間開發，就各自取名7跟8吧 05/22 13:43
30F：推 zzz54666: 我特地把遊戲性跟遊玩體驗分開 05/22 13:47
31F：→ zzz54666: 就是因為要全地圖破壞NS也辦得到 05/22 13:47
32F：→ zzz54666: 但可能就是麥塊畫質 但遊戲性還在 但沒有爽度 05/22 13:47
33F：→ zzz54666: 我那句話也是在說不能沒有性能 05/22 13:47
34F：→ zzz54666: 不要看到黑影就開槍 05/22 13:47
35F：推 SPDY: 簡單來說 05/22 13:48
36F：→ SPDY: 當你要物件量多要特效多要彩現範圍廣要穩 05/22 13:48
37F：→ SPDY: 就算對超高材質超寫實渲染搞光追還沒興趣 05/22 13:48
38F：→ SPDY: 依然要硬體上限撐得起所需同時跟預算妥協 05/22 13:48
39F：→ zzz54666: 任天堂不是不追求性能 05/22 13:49
40F：→ zzz54666: 而是有限度的追求 05/22 13:49
41F：→ zzz54666: 足夠跑出流暢遊玩體驗就夠的性能 05/22 13:49
42F：→ SPDY: 不然現在就人人標配5090不好嗎? 05/22 13:49
43F：推 zzz54666: 就是要讓人人買得起主機啊 05/22 13:52
44F：→ zzz54666: 雖然現在只能讓日本人買得起（49980 05/22 13:52
45F：→ MaxMillian: 別說標配了 看一下產量火熱和價格什麼的 05/22 13:55
46F：推 hikai: 世界、崛起、荒野... 05/22 13:58
47F：推 zzz54666: 我看很多朋友 荒野玩完就跑回去玩崛起了 05/22 14:05
48F：→ zzz54666: 我只能說 好不好玩是比較出來的 05/22 14:05
49F：推 Howardyu: 大家都不愛9欸 win8->win10 iphone 8->X 05/22 14:19
50F：→ p20162: 變文字後綴比較有展示的空間 05/22 14:37
51F：推 hhhhbk: t239本來是作為pro上市的，最早來源是歐美論壇，部份開發 05/22 14:44
52F：→ hhhhbk: 者收到帶有dlss的開發套件，cpu使用a78,是因為nv只有拿到 05/22 14:44
53F：→ hhhhbk: a78的許可證！以pc版來論，rdr2收到dlss更新,支持ns控制 05/22 14:44
54F：→ hhhhbk: 器的時間點，mhr收到dlss的時間點，都非常有趣，其中mhr 05/22 14:44
55F：→ hhhhbk: 這是re引擎首次配置dlss，而rdr2的目標是在掌機模式運行1 05/22 14:44
56F：→ hhhhbk: 080p 60fps, 但是之後論壇的業內被告知取消發售，從彭博 05/22 14:44
57F：→ hhhhbk: 社一篇文可以知道，第三方對此非常不爽，會影響到第三方 05/22 14:44
58F：→ hhhhbk: 信任度，如果當時發售會是怪物掌機！任天堂取消不外乎是 05/22 14:44
59F：→ hhhhbk: 肺炎的影響，而且那幾年的利潤超乎想像的高！再推pro會影 05/22 14:44
60F：→ hhhhbk: 響到買氣！事實上彭博社的情報很多時候在(當下)是正確的 05/22 14:44
61F：→ hhhhbk: ，不過事情都是在變化的，而t239放到現在還能打，主要是 05/22 14:44
62F：→ hhhhbk: 因為nv在技術力本來就比amd更強大！有專用的rt,張量核心 05/22 14:44
63F：→ hhhhbk: ，加上dlss是比fsr更好的昇級器，t239還有vrs，網格著色 05/22 14:44
64F：→ hhhhbk: 器，ps5還沒有，而且這是封閉系統！直接拿通用數據來比較 05/22 14:44
65F：→ hhhhbk: ，不完全正確！唯一的問題就是三星8nm，被大幅限制了性能 05/22 14:44
66F：→ hhhhbk: ！降頻的幅度太巨大！那些新出的pc掌機，在電池有優勢以 05/22 14:44
67F：→ hhhhbk: 外台積電更先進的工藝優勢更是巨大！另外ns2有網格著色器 05/22 14:44
68F：→ hhhhbk: ，所以會有bg3/alan wake 2的移植，而且運行不錯！應該說 05/22 14:44
69F：→ hhhhbk: ，第三方在移植必須配置nv，活用nv gpu的特性，魔物荒野 05/22 14:44
70F：→ hhhhbk: 不是問題，問題是現在的re引擎是以ps5硬體為主力開發數年 05/22 14:44
71F：→ hhhhbk: ！ns2版會在re引擎更新Mesh Shader時發生！就像當年的ue4 05/22 14:44
72F：→ hhhhbk: ,一直到了4.15之後的版本，ns才能完善的移植勇者鬥惡龍11 05/22 14:44
73F：→ hhhhbk: ,如果直接配置ps4版，運行的效果很差！ 05/22 14:44
74F：→ msun: 以前還有個id硬要唬爛說馬車九早就做好了 05/22 14:57
75F：→ krousxchen: 不過魔物荒野沒有PS4版吶 05/22 15:02
76F：推 HappyPoyo: 曠野還真的不需要ns性能，Wii U就夠了XD 王淚才有真正 05/22 15:07
77F：→ HappyPoyo: 發揮ns性能 05/22 15:07
78F：→ krousxchen: WiiU就NS等級性能呀，沒差多少 05/22 15:10
79F：→ HappyPoyo: 但青沼訪談說WiiU曠野沒辦法讓他挖洞，到NS性能才夠， 05/22 15:22
80F：→ HappyPoyo: 所以王淚地圖就到處挖洞 05/22 15:22
81F：→ samuelhkw: 隔壁剛戰完性能又要跑這來？比銷量時ns是掌機不能上桌 05/22 15:37
82F：→ samuelhkw: ，比性能ns又變主機了。 05/22 15:37
83F：→ krousxchen: 然後如果真的在幾年前就出NS2，那更不可能改制程 05/22 15:38
84F：→ krousxchen: NS2最好的時間點我覺得是23年就是了，疫情剛結束 05/22 15:40
85F：→ krousxchen: 但NS銷量真的太好，老任順勢在這兩年累積NS2軟體數量 05/22 15:42
86F：→ krousxchen: 很難想像老任累積了五年，能有多少遊戲在等 05/22 15:43
87F：推 GK666: 我比較期待馬力歐賽車製造 05/22 15:58
88F：推 SMG2016: 希望年底有3D瑪 05/22 16:04
89F：推 solemn17: 先猜下一作叫Universe 05/22 16:13
90F：推 Love515100: 說到馬賽，pchome有今日限定同捆組首發，看來貨真的 05/22 17:37
91F：→ Love515100: 很多 05/22 17:37
92F：→ krousxchen: 我不想聽到貨很多，我只想聽到台灣能首發 05/22 17:38
93F：推 ps99you: 早就做好的是馬英九 不是馬車九 05/22 18:11
94F：推 bestadi: 但22年老任才剛把手中遊戲全出完耶 阿爾 卡比 XB3 花枝3 05/22 18:12
95F：→ bestadi: 貝姐3 朱紫 05/22 18:12
96F：推 tom11725: 貨很多可是不知道什麼時候賣，有夠尷尬 05/22 19:22
97F：推 greedycyan: 問薩爾達的大大可能要了解一件事，馬車跟塞爾達是不 05/22 20:11
98F：→ greedycyan: 同開發部，青沼那邊要怎麼處理他們可是管不著 05/22 20:11
99F：→ greedycyan: 同個公司如果業務沒影響，不同部門也不會插手對方決 05/22 20:12
100F：→ greedycyan: 策阿 05/22 20:12
101F：→ greedycyan: 不過畫質與遊戲性這個一直是電車難題的問題了，遊戲 05/22 20:14
102F：→ greedycyan: 畫質或禎數盡量追求不能低於人眼閥值是沒錯，但是太 05/22 20:14
103F：→ greedycyan: 堆畫面又會排擠預算啊 05/22 20:14
104F：→ greedycyan: 現代遊戲是商品不是藝術品，成本跟股東的考量還是非 05/22 20:15
105F：→ greedycyan: 常重要 05/22 20:15
106F：→ greedycyan: 之前CDPR某個製作人就說過，當畫質達到邊際效益遞減 05/22 20:16
107F：→ greedycyan: 的時候，那那個時候畫面和遊戲性就會是衝突的 05/22 20:16
108F：→ greedycyan: 因為不是所有公司都有那麼多錢作成本，也沒有足夠打 05/22 20:16
109F：→ greedycyan: 磨的工期 05/22 20:16
110F：→ greedycyan: 不是每一家都有R星那麼優渥的條件 05/22 20:17
111F：→ krousxchen: 其實這也是NS2可以期待三廠遊戲都能上的原因 05/22 20:24
112F：→ krousxchen: 因為不是每個遊戲都能作到NS2跑不動的程度 05/22 20:24
113F：推 rei196: 性能確實跟遊戲性沒關係阿~超級瑪莉1代遊戲性到現在還是好 05/22 22:01
114F：→ rei196: 玩，但他只是FC性能的主機 05/22 22:01
115F：→ krousxchen: 有些遊戲性是需要靠性能實現 05/22 22:03
116F：→ krousxchen: 超級瑪莉1代正是性能提升的一個絕佳例子 05/22 22:15
117F：→ krousxchen: 因為FC有捲軸性能，才能實現超級瑪莉歐1代的玩法 05/22 22:16
118F：→ krousxchen: 不然以前的動作遊戲要不是場景固定，不然就是切換場景 05/22 22:16
119F：→ krousxchen: 就是因為FC性能吊打同天上市的SG-1000，差了一個世代 05/22 22:17
120F：→ krousxchen: FC才能從首年遊戲數量落後於SG-1000，隔年反超並吊打 05/22 22:18
121F：→ krousxchen: SG-1000，搞到SEGA隔年推MKII、後年推MKIII， 05/22 22:19
122F：→ krousxchen: 但MKIII上市時，遇到超級瑪莉歐一代上市，FC完勝 05/22 22:20
123F：→ krousxchen: FC也因為性能贏SG-1000，後來三廠都上FC 05/22 22:22
124F：→ krousxchen: 導致性能更強的MKIII上市，也贏不了有一堆遊戲的FC 05/22 22:22
125F：推 SPDY: 總之1句話沒要最強只是要玩法就要效能足以實現而已 05/22 23:01
126F：推 SPDY: 不然本家內部就做不到還要2廠3廠們怎可能來做的好? 05/22 23:08
127F：推 SPDY: 即便較強有奪得好時機有號召到支持才是大勢的全貌 05/22 23:13
128F：推 SPDY: 如今已不是FC當年卡匣是擴充卡裡面還能裝強化晶片 05/22 23:33
129F：推 rei196: 講的好像SG-1000跟MKII MKIII有三廠一樣，去搞清楚一下在M 05/23 07:09
130F：→ rei196: D之前SEGA主機不開放其他遊戲廠商在上面出片好嗎？從硬體 05/23 07:09
131F：→ rei196: 到軟體全部都是SEGA一手包，因為當時的SEGA認為這樣才會賺 05/23 07:09
132F：→ rei196: 錢，結果是看到任天堂開放其他廠商加盟後軟體激增（FC推出 05/23 07:09
133F：→ rei196: 首年一樣沒有三廠首年所以卡帶都是任天堂自己出的），SEGA 05/23 07:09
134F：→ rei196: 才體認到自己的決策錯誤，這才在MD推出時讓其他遊戲公司可 05/23 07:09
135F：→ rei196: 以跟SEGA簽約後在上面出片 05/23 07:09
136F：→ krousxchen: SG-1000並不是沒有三廠遊戲，而是跟MSX一樣，SG-1000 05/23 08:02
137F：→ krousxchen: 有相容機Othello Multivision，而生產OM的廠商就能作 05/23 08:04
138F：→ krousxchen: 相容SG-1000的遊戲 05/23 08:04
139F：→ krousxchen: 而這款遊戲Guzzler 83年上市，比任天堂的三廠遊戲更早 05/23 08:05
140F：→ krousxchen: 而且別忘了任天堂在FC有霸王條款，三廠要跨其他平台 05/23 08:06
141F：→ krousxchen: 很難，要過幾年才開始被打破 05/23 08:06
142F：→ goodboy98: 八爽爽賺 最好會想更新啦 05/23 08:08
143F：→ krousxchen: 然後如果你要說相容機不算授權，那最早的SEGA三廠授權 05/23 08:08
144F：→ krousxchen: 是88年3月的アルゴスの戦士，上Master system而不是MD 05/23 08:10
145F：→ krousxchen: 比88年10月上市的MD早 05/23 08:10
146F：→ krousxchen: 然後你別忘了為啥一開始任世兩家都得單打獨鬥 05/23 08:11
147F：→ krousxchen: 就是因為三廠看哪邊有利就去哪邊，而FC靠的就是性能 05/23 08:12
148F：→ krousxchen: 玩家看有真第三世代性能的FC跟落後一世代的SG-1000 05/23 08:12
149F：→ krousxchen: 結果放棄遊戲陣容更強的SG-1000選擇性能更強的FC 05/23 08:13
150F：→ krousxchen: 才導致三廠跑去求開發FC遊戲授權，而不是SEGA不願意 05/23 08:14
151F：→ krousxchen: 而且並不是三廠不作SG-1000遊戲，是三廠開發SEGA發行 05/23 08:25
152F：→ krousxchen: 比如說83年11月的ギャラガ就是南夢宮開發SEGA發行 05/23 08:27
153F：推 micbrimac: 開放世界？ 不就盒子的地平線？ 05/23 13:16
154F：推 sylviehsiang: 馬車65 馬利歐65表示： 05/23 14:03
155F：→ sylviehsiang: 靠腰，64居然一千年前就發行了 05/23 14:03
156F：推 rei196: 協力開發與三廠加盟又不是相同概念，那我這麼問你好了，你 05/23 14:58
157F：→ rei196: 認為MD的世界末日跟大魔界村是CAPCOM的遊戲嗎？NEC PC-E的 05/23 14:58
158F：→ rei196: 快打旋風2四大天王版是CAPCOM 出品的遊戲嗎？啊就不是啊， 05/23 14:58
159F：→ rei196: CAPCOM甚至都沒跟NEC簽約，但這幾片遊戲都是由CAPCOM 協力 05/23 14:58
160F：→ rei196: SEGA跟HUNDSON制作的，CAPCOM 正式跟SEGA簽約制作遊戲也是 05/23 14:59
161F：→ rei196: 在快打旋風2四大天王版才實際由CAPCOM制作&發行，連當初MD 05/23 14:59
162F：→ rei196: CD的街頭快打也有CAPCOM 協力制作，但當時也因為尚未簽約 05/23 14:59
163F：→ rei196: 所以都算是SEGA出品而不是CAPCOM 出品，然後你說任天堂霸 05/23 14:59
164F：→ rei196: 王條款，那個原先簽約的六家初版合約裡面可不受這個限制， 05/23 14:59
165F：→ rei196: 所以傑力可拿姆科科樂美哈德森他們才會努力投入，這也造就 05/23 14:59
166F：→ rei196: 拿姆科光是靠FC的鐵板陣遊戲就能蓋大樓（俗稱的鐵板陣大樓 05/23 14:59
167F：→ rei196: ），你把不同概念的東西混在一起講本來就不對啊！SEGA確實 05/23 14:59
168F：→ rei196: 在MD之前並沒有開放三廠加盟發行遊戲，那些非SEGA制作的遊 05/23 14:59
169F：→ rei196: 戲都是以SEGA買斷版權方式在自家主機上面推出（所以發行商 05/23 14:59
170F：→ rei196: 才會是SEGA自己） 05/23 14:59
171F：→ krousxchen: 你是不是張飛打岳飛??權利金模式是84年任天堂發明的 05/23 15:29
172F：→ krousxchen: 所以83年SEGA用不同的模式讓三廠遊戲上SG-1000 05/23 15:30
173F：→ krousxchen: 至於我講的83年11月的ギャラガ，就是南夢宮製作的 05/23 15:31
174F：→ krousxchen: 然後你在7點9分說「MD之前軟體硬體都是SEGA一手包」 05/23 15:32
175F：→ krousxchen: 請問「SEGA買斷三廠作的遊戲的版權」叫「SEGA作的」? 05/23 15:33
176F：→ krousxchen: 所以我昨天說的首年SG-1000遊戲數量贏過FC，有錯嗎?? 05/23 15:35
177F：→ krousxchen: 我把不同的方式都分開講，但你只認任天堂的授權模式 05/23 15:36
178F：→ krousxchen: 就無視三廠用其他方式登上SG-1000?? 05/23 15:36
179F：推 Gattuso8: Mark III的未來戰士當年我有買，確實不是SEGA出的啊， 05/23 21:44
180F：→ Gattuso8: 不過Mark III上非SEGA本家遊戲是不是只有兩款？ 05/23 21:44
181F：→ msun: wiki上是寫兩款沒錯 05/23 22:17
182F：推 ATTW: Switch 2後的次世代主機 瑪利歐賽車世界 豪華版 05/24 10:22
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