作者krousxchen (KXC)
看板NSwitch
標題[討論] 推測是DP Alt Mode DP1.4限制NS2輸出上限
時間Fri May 9 09:17:25 2025
https://tinyurl.com/mph82mt6 在第13頁，以下是Type C跑DP1.4的規格
4 Lanes, max link rate 5K (5120x2800)@60fps 24bpp
2 Lanes, max link rate 4K (3840x2160)@60fps 24bpp
30bpp is required for DisplayHDR operation
NS2輸出畫面不是直接輸出HDMI，而是透過Type C的Display Alt mode，再從HDMI輸出
所以輸出的規格不能只看HDMI的規格，還得看DP alt mode，還有DP的版本
而DP alt mode最常見的是2 Lane，因為4 Lane需佔用USB 3.2的線路
所以2 Lane除了輸出畫面，還能同時使用USB 3.2，4 Lane就只剩下USB2.0
2 Lane在DP1.2不用DSC，最高就是4K60 24bpp，而HDR需要30bpp，所以4K 60不支援HDR
但WQHD跟FHD，因為頻寬足夠，所以可以支援 120FPS跟HDR
(7/10發售後註記：4K 60支援HDR，但4K還是不支援120FPS)
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1F：→ system303179: PS5外接硬碟不能跑遊戲是指PS5的遊戲但可以跑PS4的05/09 09:49
因為外接速度不夠，但NS2來說夠了
2F：→ system303179: 啊05/09 09:49
3F：→ laipenguin: 底座如果有這種功能沒必要藏吧？ 可以塞SSD怎麼可能05/09 09:52
4F：→ laipenguin: 不宣傳05/09 09:52
我是覺得有10 gbps可以用
應該不只是拿來接有有線網路跟兩個USB2
5F：推 ceming: 以前switch剛出的時候一堆人是熱到整台歪掉的05/09 09:53
6F：推 xoy: NS2底座兩個USB孔都是2.0的，所以不適合外05/09 09:54
7F：→ xoy: 接儲存設備，網路孔是USB3沒錯，以後會不05/09 09:54
8F：→ xoy: 會再多個USB3給儲存用就再看看了，NS2底部05/09 09:54
除非說USB2.0能升級3.2，不然沒地方插了
9F：→ xoy: 的USB我覺得是5Gb的，身邊手機平板的5Gb U05/09 09:54
10F：→ xoy: SB-C也是外接DP ALP開DeX上限是4K60，剩下05/09 09:54
11F：→ xoy: 未知的是NS2上方的USB-C有多快，希望是快05/09 09:54
12F：→ xoy: 一點的就有機會外接儲存設備05/09 09:54
記得有說是2.0，而且上面還要給鏡頭用實在不方便，覺得老任應該多給底座一些usb3.2
13F：→ ceming: 改良加個小風扇我覺得是合理的 但是說可以裝NVME我覺得是05/09 09:54
14F：→ ceming: 想太多05/09 09:54
15F：推 rubband: 如果底座有NVMe SSD, SD express的需求應該會下降 05/09 10:07
16F：推 SHR4587: 你看一下晶片分析圖，PCI-E通道是4.0 X8，底座要再塞SSD 05/09 10:39
17F：→ SHR4587: 我覺得有難度05/09 10:39
我講的都是透過下面那個Type C的USB3.2
18F：推 xoy: 另一個例子是Steam Deck，它的USB-C速度有10Gb，所以本體DP 05/09 10:40
19F：→ xoy: Alt可以輸出4K120，它的原廠底座輸出雖然只有4K60，但是USB3 05/09 10:40
20F：→ xoy: 的孔有3個，所以我猜NS2底部的USB-C可能沒很快 05/09 10:40
本體可以4K120，那應該是4 Lane，只輸出畫面，放棄掉USB 3.2
底座輸出則是4K60，就是降到2 Lane，而2Lane就能同時跑畫面輸出跟USB 3.2
21F：→ SHR4587: 這通道同時要分給底座輸出/mSDE/USB還有其他外設我覺得要 05/09 10:40
22F：→ SHR4587: 再支援SSD難度很高 05/09 10:40
原本NS1一開始是說後面的USB會升級成USB3.2，支援外接硬碟
結果都沒有升級，甚至OLED直接砍掉後面的USB弄成網路孔
而NS2底座就只有網路孔
23F：推 zzz54666: 難 這是任天堂出的449美元主機 05/09 11:17
24F：→ zzz54666: 期待太多了吧 05/09 11:17
25F：推 ceming: 任天堂會提早用SDEX大概就是要放棄外接了 真的不要想太多 05/09 11:21
26F：推 yuetsu: 夢裡什麼都有 05/09 12:08
27F：推 SHR4587: 用mSDE真的是好事05/09 12:30
28F：→ SHR4587: 只不過我覺得老任除了原先256版應該考慮出個512/1TB版本05/09 12:31
我也這麼覺得，這樣就可以256GB虧一點，512/1TB賺多點
29F：推 system303179: 原來網路孔現在有USB3的喔？ 05/09 12:41
他應該只是講說網路卡接在usb bus上
30F：→ speedingriot: NVME不支援熱拔插吧？ 05/09 12:48
31F：→ speedingriot: 不懂為什麼一直有人覺得老任有可能弄一個一拔就會當05/09 12:50
32F：→ speedingriot: 機的外接儲存方案 05/09 12:50
MVMe SSD插底座，底座晶片其實就是一台小電腦，才會需要散熱
所以NS2接底座只是兩台電腦用Type C互接，從底座那邊處理好NS2插拔就行了
33F：推 rubband: SD express,2018年就提出的規格,到了2025年市場還是不普05/09 12:59
34F：→ rubband: 及。看來老任準備讓NS2的市場來公測這規格05/09 12:59
35F：→ flipflap: 不太可能 主機拿起來遊戲就沒了 05/09 13:08
現在遊戲卡夾只是單純的ROM，放遊戲資料而已
真正運作是把遊戲資料從卡帶讀取，再寫入到主機的RAM裡面
所以你把卡帶拔拿出來，遊戲還是正常運作
只有以前卡帶遊戲機用mask rom，卡帶也是整個主機運作系統一部分
CPU是直接從卡帶讀取，這樣主機RAM不用放大半遊戲內容，可以省主機成本
所以拔卡帶才會出事
36F：推 SMG2016: 樓上應該是說不可能在行動模式有些遊戲就看不到，不是指05/09 14:04
37F：→ SMG2016: 遊戲在底座模式玩然後再拿起來啦05/09 14:04
38F：推 SMG2016: 再說RAM也只是放部分遊戲資料供執行所需而已，又不一定放05/09 14:09
39F：→ SMG2016: 得下所有的遊戲內容，NS2記憶體12GB吧？比這大的遊戲多得 05/09 14:09
40F：→ SMG2016: 是05/09 14:09
我從來沒有說會把全部資料放到RAM上面
41F：→ bibbosb4: 問題ns主打特色就是放入底座/拿出底座快速切換遊戲模式 05/09 14:26
42F：→ bibbosb4: 繼續玩的，用外接硬碟直接違反這個規則05/09 14:26
另外一種就是把檔案放在SSD當作冷儲存
可以不需要網路下載直接從SSD拷貝回去NS2
43F：→ bibbosb4: 還有遊戲卡夾拿起來遊戲一樣停止運作，因為遊戲不可能全05/09 14:31
44F：→ bibbosb4: 部都載進去05/09 14:31
GBA之前的卡帶遊戲機拔掉卡帶導致的停止運作是整個遊戲當機
NDS之後的卡帶只是跳暫停畫面而已，並不會停止運作，你插回去也能繼續玩
45F：推 adon0313: 底座內藏5090 要拿出來說嘴？05/09 14:32
46F：→ bibbosb4: 3ds我都有幾次卡帶裝在包包被震到彈出來遊戲直接停止的05/09 14:52
47F：→ bibbosb4: 經驗了，哪來裝回去就給你繼續玩，ns也有沒留意遊戲還在05/09 14:52
48F：→ bibbosb4: 執行就拔出卡帶的經驗，遊戲也是直接給你停05/09 14:52
49F：→ SMG2016: 從來沒有說過把所有資料放在RAM上→所以卡帶拔了，等RAM05/09 14:54
50F：→ SMG2016: 沒有需要的資料時，跳個訊息要你插入卡帶繼續玩嗎？太搞 05/09 14:54
51F：→ SMG2016: 笑了吧05/09 14:54
刪掉可以直接執行那句
當外接硬碟專門冷儲存也是一種做法
52F：→ bibbosb4: 外接啥硬碟都是違反插拔主機即用的規則，而且拷貝回去跟05/09 15:04
53F：→ bibbosb4: 脫褲子放屁差不多，那還不如一開始就存在主機裡05/09 15:04
54F：→ bibbosb4: NS又不是純家用遊戲主機05/09 15:04
55F：→ SMG2016: 用SSD冷儲存？好喔05/09 15:07
微索家機也有這種做法
56F：→ speedingriot: 主機底座用USB互接，那底座插NVMe SSD來搞笑的嗎?05/09 15:08
57F：→ speedingriot: 速度全部都卡在USB上了，完全沒意義好嗎...05/09 15:09
58F：→ speedingriot: 還有卡帶退出遊戲也直接退出了，哪來插回去繼續? 05/09 15:11
我已經刪掉可以直接執行那句囉
59F：→ system303179: NS2底座不是也只有側邊兩個USB2.0嗎？裡面只有RJ4505/09 15:15
60F：→ system303179: 孔也是沒有USB3啊 不太懂6樓說網路孔是USB3沒錯的意05/09 15:15
61F：→ system303179: 思 然後你說的USB BUS是HUB嗎？05/09 15:15
bus是匯流排，你也可以把它當hub
62F：推 shinchen: nvme當冷儲存這種殺雞用牛刀的做法你覺得老任有可能XD?05/09 16:08
主要還是覺得底座有風扇很奇怪，所以才會有這種想法
後來想想，就算有10gbps的流量，給有線網路跑也差不多用光了
刪掉推測底座可以接NVMe SSD的內文
63F：推 WLR: 這次可以不用底座，直接TYPE C接TYPE C螢幕嗎？05/09 16:43
沒有這消息，我也希望可以
65F：→ Morgan810625: 理論上應該還是有HDR的（文章只限4:4:4，但實務上NS 05/09 16:57
66F：→ Morgan810625: 2還可以降到4:2:2或4:2:0，依舊還是有HDR)05/09 16:57
我是要試著解釋為啥NS2輸出畫面，在FHD/WQHD可以HDR/120FPS，但4K不行
網址裡面其實也有提到靠壓縮(DSC)可以讓2 Lane達到5K60 24bpp
所以，你說的對，但這就是NS2，它就是不用DSC或更新的DP2.0，只用DP1.4
67F：噓 typeking: ????? 這篇在討論什麼 ?????05/09 18:41
68F：推 dreamcube: 老實講你一直討論硬體…05/09 19:37
69F：→ dreamcube: 你不覺得討論，明年任天堂要拿甚麼對抗GTA6來襲，比較05/09 19:37
70F：→ dreamcube: 實際嗎？05/09 19:37
71F：→ dreamcube: （還是你覺得任天堂可以靠硬體抵抗GTA6的來襲？）05/09 19:37
72F：→ bestadi: gta6沒差吧 ns1一整個世代也沒gta5 rdr2阿05/09 19:43
別傻傻回他的話，他只想找到人跟他討論他在意的話題，還會一直跳針
73F：推 dreamcube: 主要是遊戲主機發售初期，氣勢很重要。05/09 20:02
74F：→ dreamcube: NS2遇到GTA6，真的是有點怕氣勢被壓下去…05/09 20:02
75F：→ wcc960: 人家談硬體 你要談GTA6就自己發文啊 還管人家咧...05/09 20:04
76F：推 yao03911: dp1.4沒dsc不就可以 4k120hz？05/09 20:39
你講的是一般的DP線跑DP1.4，我講的是 Type C 的 DP Alt Mode 跑 DP 1.4
77F：推 yao03911: 原來有差，我以為是一樣的05/09 21:50
78F：→ qweertyui891: 如果只插底座可以搞一套NVME轉SD就好了啊05/10 04:18
79F：→ qweertyui891: nvme電原用底座USB供電，SD卡槽用軟排線拉出來轉nvm05/10 04:22
80F：→ qweertyui891: e，聽起來有點麻煩但應該可行05/10 04:22
這樣真的不如直接用USB 讀卡機
81F：噓 typeking: 我只想好好玩遊戲討論遊戲怎麼攻略，不想要看一群自以05/10 10:30
82F：→ typeking: 為很專業人在那邊hdr、vrr講一堆普通人根本不在意的東05/10 10:30
83F：→ typeking: 西05/10 10:30
你可以自已開一篇文章討論呀??
※ 編輯: krousxchen (1.165.96.6 臺灣), 05/10/2025 10:41:39
84F：推 ywjameslin: 幫補血，之前也在研究DP Alt Mode05/10 11:23
85F：推 PatlaborGao2: 純以DP或HDMI頻寬來看，4K60=1080P240，NS2如果1005/10 18:03
86F：→ PatlaborGao2: 80P只到120，那就是有其他條件限制比如顯卡能力05/10 18:03
其他條件就是我講的DP ALT MODE DP1.4呀
87F：推 cauliflower: 一堆規格搞得我眼花... 05/10 23:17
88F：推 a3619453: 這邊哪來的原始人看不懂hdr？ 05/11 08:07
※ 編輯: krousxchen (118.170.221.52 臺灣), 07/10/2025 23:01:08