作者krousxchen (KXC)
看板NSwitch
标题[讨论] 推测是DP Alt Mode DP1.4限制NS2输出上限
时间Fri May 9 09:17:25 2025
https://tinyurl.com/mph82mt6 在第13页，以下是Type C跑DP1.4的规格
4 Lanes, max link rate 5K (5120x2800)@60fps 24bpp
2 Lanes, max link rate 4K (3840x2160)@60fps 24bpp
30bpp is required for DisplayHDR operation
NS2输出画面不是直接输出HDMI，而是透过Type C的Display Alt mode，再从HDMI输出
所以输出的规格不能只看HDMI的规格，还得看DP alt mode，还有DP的版本
而DP alt mode最常见的是2 Lane，因为4 Lane需占用USB 3.2的线路
所以2 Lane除了输出画面，还能同时使用USB 3.2，4 Lane就只剩下USB2.0
2 Lane在DP1.2不用DSC，最高就是4K60 24bpp，而HDR需要30bpp，所以4K 60不支援HDR
但WQHD跟FHD，因为频宽足够，所以可以支援 120FPS跟HDR
(7/10发售後注记：4K 60支援HDR，但4K还是不支援120FPS)
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1F：→ system303179: PS5外接硬碟不能跑游戏是指PS5的游戏但可以跑PS4的05/09 09:49
因为外接速度不够，但NS2来说够了
2F：→ system303179: 啊05/09 09:49
3F：→ laipenguin: 底座如果有这种功能没必要藏吧？ 可以塞SSD怎麽可能05/09 09:52
4F：→ laipenguin: 不宣传05/09 09:52
我是觉得有10 gbps可以用
应该不只是拿来接有有线网路跟两个USB2
5F：推 ceming: 以前switch刚出的时候一堆人是热到整台歪掉的05/09 09:53
6F：推 xoy: NS2底座两个USB孔都是2.0的，所以不适合外05/09 09:54
7F：→ xoy: 接储存设备，网路孔是USB3没错，以後会不05/09 09:54
8F：→ xoy: 会再多个USB3给储存用就再看看了，NS2底部05/09 09:54
除非说USB2.0能升级3.2，不然没地方插了
9F：→ xoy: 的USB我觉得是5Gb的，身边手机平板的5Gb U05/09 09:54
10F：→ xoy: SB-C也是外接DP ALP开DeX上限是4K60，剩下05/09 09:54
11F：→ xoy: 未知的是NS2上方的USB-C有多快，希望是快05/09 09:54
12F：→ xoy: 一点的就有机会外接储存设备05/09 09:54
记得有说是2.0，而且上面还要给镜头用实在不方便，觉得老任应该多给底座一些usb3.2
13F：→ ceming: 改良加个小风扇我觉得是合理的 但是说可以装NVME我觉得是05/09 09:54
14F：→ ceming: 想太多05/09 09:54
15F：推 rubband: 如果底座有NVMe SSD, SD express的需求应该会下降 05/09 10:07
16F：推 SHR4587: 你看一下晶片分析图，PCI-E通道是4.0 X8，底座要再塞SSD 05/09 10:39
17F：→ SHR4587: 我觉得有难度05/09 10:39
我讲的都是透过下面那个Type C的USB3.2
18F：推 xoy: 另一个例子是Steam Deck，它的USB-C速度有10Gb，所以本体DP 05/09 10:40
19F：→ xoy: Alt可以输出4K120，它的原厂底座输出虽然只有4K60，但是USB3 05/09 10:40
20F：→ xoy: 的孔有3个，所以我猜NS2底部的USB-C可能没很快 05/09 10:40
本体可以4K120，那应该是4 Lane，只输出画面，放弃掉USB 3.2
底座输出则是4K60，就是降到2 Lane，而2Lane就能同时跑画面输出跟USB 3.2
21F：→ SHR4587: 这通道同时要分给底座输出/mSDE/USB还有其他外设我觉得要 05/09 10:40
22F：→ SHR4587: 再支援SSD难度很高 05/09 10:40
原本NS1一开始是说後面的USB会升级成USB3.2，支援外接硬碟
结果都没有升级，甚至OLED直接砍掉後面的USB弄成网路孔
而NS2底座就只有网路孔
23F：推 zzz54666: 难 这是任天堂出的449美元主机 05/09 11:17
24F：→ zzz54666: 期待太多了吧 05/09 11:17
25F：推 ceming: 任天堂会提早用SDEX大概就是要放弃外接了 真的不要想太多 05/09 11:21
26F：推 yuetsu: 梦里什麽都有 05/09 12:08
27F：推 SHR4587: 用mSDE真的是好事05/09 12:30
28F：→ SHR4587: 只不过我觉得老任除了原先256版应该考虑出个512/1TB版本05/09 12:31
我也这麽觉得，这样就可以256GB亏一点，512/1TB赚多点
29F：推 system303179: 原来网路孔现在有USB3的喔？ 05/09 12:41
他应该只是讲说网路卡接在usb bus上
30F：→ speedingriot: NVME不支援热拔插吧？ 05/09 12:48
31F：→ speedingriot: 不懂为什麽一直有人觉得老任有可能弄一个一拔就会当05/09 12:50
32F：→ speedingriot: 机的外接储存方案 05/09 12:50
MVMe SSD插底座，底座晶片其实就是一台小电脑，才会需要散热
所以NS2接底座只是两台电脑用Type C互接，从底座那边处理好NS2插拔就行了
33F：推 rubband: SD express,2018年就提出的规格,到了2025年市场还是不普05/09 12:59
34F：→ rubband: 及。看来老任准备让NS2的市场来公测这规格05/09 12:59
35F：→ flipflap: 不太可能 主机拿起来游戏就没了 05/09 13:08
现在游戏卡夹只是单纯的ROM，放游戏资料而已
真正运作是把游戏资料从卡带读取，再写入到主机的RAM里面
所以你把卡带拔拿出来，游戏还是正常运作
只有以前卡带游戏机用mask rom，卡带也是整个主机运作系统一部分
CPU是直接从卡带读取，这样主机RAM不用放大半游戏内容，可以省主机成本
所以拔卡带才会出事
36F：推 SMG2016: 楼上应该是说不可能在行动模式有些游戏就看不到，不是指05/09 14:04
37F：→ SMG2016: 游戏在底座模式玩然後再拿起来啦05/09 14:04
38F：推 SMG2016: 再说RAM也只是放部分游戏资料供执行所需而已，又不一定放05/09 14:09
39F：→ SMG2016: 得下所有的游戏内容，NS2记忆体12GB吧？比这大的游戏多得 05/09 14:09
40F：→ SMG2016: 是05/09 14:09
我从来没有说会把全部资料放到RAM上面
41F：→ bibbosb4: 问题ns主打特色就是放入底座/拿出底座快速切换游戏模式 05/09 14:26
42F：→ bibbosb4: 继续玩的，用外接硬碟直接违反这个规则05/09 14:26
另外一种就是把档案放在SSD当作冷储存
可以不需要网路下载直接从SSD拷贝回去NS2
43F：→ bibbosb4: 还有游戏卡夹拿起来游戏一样停止运作，因为游戏不可能全05/09 14:31
44F：→ bibbosb4: 部都载进去05/09 14:31
GBA之前的卡带游戏机拔掉卡带导致的停止运作是整个游戏当机
NDS之後的卡带只是跳暂停画面而已，并不会停止运作，你插回去也能继续玩
45F：推 adon0313: 底座内藏5090 要拿出来说嘴？05/09 14:32
46F：→ bibbosb4: 3ds我都有几次卡带装在包包被震到弹出来游戏直接停止的05/09 14:52
47F：→ bibbosb4: 经验了，哪来装回去就给你继续玩，ns也有没留意游戏还在05/09 14:52
48F：→ bibbosb4: 执行就拔出卡带的经验，游戏也是直接给你停05/09 14:52
49F：→ SMG2016: 从来没有说过把所有资料放在RAM上→所以卡带拔了，等RAM05/09 14:54
50F：→ SMG2016: 没有需要的资料时，跳个讯息要你插入卡带继续玩吗？太搞 05/09 14:54
51F：→ SMG2016: 笑了吧05/09 14:54
删掉可以直接执行那句
当外接硬碟专门冷储存也是一种做法
52F：→ bibbosb4: 外接啥硬碟都是违反插拔主机即用的规则，而且拷贝回去跟05/09 15:04
53F：→ bibbosb4: 脱裤子放屁差不多，那还不如一开始就存在主机里05/09 15:04
54F：→ bibbosb4: NS又不是纯家用游戏主机05/09 15:04
55F：→ SMG2016: 用SSD冷储存？好喔05/09 15:07
微索家机也有这种做法
56F：→ speedingriot: 主机底座用USB互接，那底座插NVMe SSD来搞笑的吗?05/09 15:08
57F：→ speedingriot: 速度全部都卡在USB上了，完全没意义好吗...05/09 15:09
58F：→ speedingriot: 还有卡带退出游戏也直接退出了，哪来插回去继续? 05/09 15:11
我已经删掉可以直接执行那句罗
59F：→ system303179: NS2底座不是也只有侧边两个USB2.0吗？里面只有RJ4505/09 15:15
60F：→ system303179: 孔也是没有USB3啊 不太懂6楼说网路孔是USB3没错的意05/09 15:15
61F：→ system303179: 思 然後你说的USB BUS是HUB吗？05/09 15:15
bus是汇流排，你也可以把它当hub
62F：推 shinchen: nvme当冷储存这种杀鸡用牛刀的做法你觉得老任有可能XD?05/09 16:08
主要还是觉得底座有风扇很奇怪，所以才会有这种想法
後来想想，就算有10gbps的流量，给有线网路跑也差不多用光了
删掉推测底座可以接NVMe SSD的内文
63F：推 WLR: 这次可以不用底座，直接TYPE C接TYPE C萤幕吗？05/09 16:43
没有这消息，我也希望可以
65F：→ Morgan810625: 理论上应该还是有HDR的（文章只限4:4:4，但实务上NS 05/09 16:57
66F：→ Morgan810625: 2还可以降到4:2:2或4:2:0，依旧还是有HDR)05/09 16:57
我是要试着解释为啥NS2输出画面，在FHD/WQHD可以HDR/120FPS，但4K不行
网址里面其实也有提到靠压缩(DSC)可以让2 Lane达到5K60 24bpp
所以，你说的对，但这就是NS2，它就是不用DSC或更新的DP2.0，只用DP1.4
67F：嘘 typeking: ????? 这篇在讨论什麽 ?????05/09 18:41
68F：推 dreamcube: 老实讲你一直讨论硬体…05/09 19:37
69F：→ dreamcube: 你不觉得讨论，明年任天堂要拿甚麽对抗GTA6来袭，比较05/09 19:37
70F：→ dreamcube: 实际吗？05/09 19:37
71F：→ dreamcube: （还是你觉得任天堂可以靠硬体抵抗GTA6的来袭？）05/09 19:37
72F：→ bestadi: gta6没差吧 ns1一整个世代也没gta5 rdr2阿05/09 19:43
别傻傻回他的话，他只想找到人跟他讨论他在意的话题，还会一直跳针
73F：推 dreamcube: 主要是游戏主机发售初期，气势很重要。05/09 20:02
74F：→ dreamcube: NS2遇到GTA6，真的是有点怕气势被压下去…05/09 20:02
75F：→ wcc960: 人家谈硬体 你要谈GTA6就自己发文啊 还管人家咧...05/09 20:04
76F：推 yao03911: dp1.4没dsc不就可以 4k120hz？05/09 20:39
你讲的是一般的DP线跑DP1.4，我讲的是 Type C 的 DP Alt Mode 跑 DP 1.4
77F：推 yao03911: 原来有差，我以为是一样的05/09 21:50
78F：→ qweertyui891: 如果只插底座可以搞一套NVME转SD就好了啊05/10 04:18
79F：→ qweertyui891: nvme电原用底座USB供电，SD卡槽用软排线拉出来转nvm05/10 04:22
80F：→ qweertyui891: e，听起来有点麻烦但应该可行05/10 04:22
这样真的不如直接用USB 读卡机
81F：嘘 typeking: 我只想好好玩游戏讨论游戏怎麽攻略，不想要看一群自以05/10 10:30
82F：→ typeking: 为很专业人在那边hdr、vrr讲一堆普通人根本不在意的东05/10 10:30
83F：→ typeking: 西05/10 10:30
你可以自已开一篇文章讨论呀??
※ 编辑: krousxchen (1.165.96.6 台湾), 05/10/2025 10:41:39
84F：推 ywjameslin: 帮补血，之前也在研究DP Alt Mode05/10 11:23
85F：推 PatlaborGao2: 纯以DP或HDMI频宽来看，4K60=1080P240，NS2如果1005/10 18:03
86F：→ PatlaborGao2: 80P只到120，那就是有其他条件限制比如显卡能力05/10 18:03
其他条件就是我讲的DP ALT MODE DP1.4呀
87F：推 cauliflower: 一堆规格搞得我眼花... 05/10 23:17
88F：推 a3619453: 这边哪来的原始人看不懂hdr？ 05/11 08:07
※ 编辑: krousxchen (118.170.221.52 台湾), 07/10/2025 23:01:08